Шишнев Василий Андриянович. Поиск пропавшего без вести

Помогите пожалуйста найти информацию о моем деде пропавшем без вести в сентябре 41года.
По официальным данным в декабре 41 года.

Шишнев Василий Андриянович (в память народа и обд мемориал встречается как "Андреевич" и "Андрианович").
Год рождения: 1910
Место Рождения: д. Малое Алешино, Короминского р-на, Рязанской обл. (ошибочно в ресурсах д. Маленькое Алешко, Кораблинского р-на, Рязанской обл.)

Призван Коминтерновским РВК г. Москвы в июне 41 года.

В OBD Memorial и Память народа содержится несколько документов, но они не проливают свет на его судьбу.

Бабушка получила уведомление в 47 году, что пропал без вести.

Здесь на форуме обнаружила Алфавитки Коминтерновского РВК, спасибо огромное, тому кто опубликовал. Но я новичок в этом и не понимаю, что такое Номер Команды "48"? Это стрелковая дивизия?
в Вус и состав у него "1/64", дед был связным. Что такое 64?

По его письмам и алфавитке военкомата хронология следующая, 24.06.1941 был отправлен в Вышний Волочек, прислал оттуда письмо от 29 июня 41 года.
Затем был перенаправлен в город Горький (Нижний Новгород). Присла несколько писем оттуда. Обратный адрес: г.Горький 7, почтовый ящик номер 1, литер В, батарея 1.

27 августа 1941 года последнее письмо, где он сообщает, что скоро отпарвляют на фронт, принял присягу.
Помогите пожалуйста понять в какую дивизию, полк, подразделение деда могли отправить из Горького? Что означает комер команд 48? и что такое 64 в составе в Алфавитке военкомата?

Заранее благодарю за любые советы и помощь в поиске.
Прилагаю Алфавитку Коминтерновского РВК. Василий Андриянович Шишнев 6 снизу.

 

Скорее всего связистом, вус 48 это связисты.

В идеале найти список убывших вместе с Вашим дедом из Горького,
на письме как правильно адрес стоит?

к примеру

у этого бойца уже последнее письмо станция Алабино

Фамилия Кузнецов
Имя Василий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Горьковская обл., Варнавинский р-н, Варнавинский с/с,
Дата и место призыва __.__.1941 Варнавинский РВК, Горьковская обл.
Последнее место службы п/я 1 "в"
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941

здесь еще Горький 7

Фамилия Пучин
Имя Арсентий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Горьковская обл., Сосновский р-н, Виткуловский с/с, с. Сергейцево
Дата и место призыва Сосновский РВК, Горьковская обл.
Последнее место службы п/я 1 "в"
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1942

 

Интересно, я попытаюсь. Вообще странная история. Сначала отправили в сторону Ленинграда, потом в Горький, видимо подучится. Тоже в Вашем примере человек пропал без вести. Я попробую по Вашему методу. Спасибо.

Сообщения объединены, 17 май 2021, время первого редактирования 17 май 2021

Нет 48 стоит в колонке Номера Команды. В ВУС и Составе стоит 1/64

 

48 это вус, посмотрите в сети что значит вус, Вы сказали дед был связным,
и если внимательно смотреть список, как Вы написали это графа вус,
то в этой графе у другого бойца с такими цифрами 48 стоит вообще дата.

 

Вы скорее всего правы! 48 - это связисты проволочники.. А что же тогда 1/64?..

Сообщения объединены, 17 май 2021, время первого редактирования 17 май 2021

1 - первая запасная сд? А 64 тогда что.

Сообщения объединены, 17 май 2021

На письме адрес: г. Горький 7, почтовый ящик номер 1, литер В, батарея 1. Но он писал, что их отправляют на фронт.

 

Здесь я Вам ничего сказать не могу, да это, наверное, и не поможет ничем,
если бы это был список тех, кто ушел сразу на фронт, то еще как-то можно проследить
через других бойцов и судьбу Вашего деда, а Ваш дед сначала побывал в Вышнем Волочке,
затем в Горьком, мог сменить команду призыва, искать надо тех,
кто убыл вместе с ним из Горького 7 на фронт на эту дату, плюс минус пару дней.

 

А как их искать? Также как в Вашем примере выше? Как такой список можно найти.. То есть таких людей. Подскажите, пожалуйста примерный процесс, как бы Вы поступили примерно? Спасибо Вам большое за помощь!

Сообщения объединены, 17 май 2021, время первого редактирования 17 май 2021

Например, я проверяла какие дивизии были сформированы в это время. 279 сд ушла 5 августа 41 из Горького. Не подходит, он еще был жив и писал последнее письмо 27 августа 41. 322 сд ушла в ноябре 41. Тоже не подходит. Он бы писал до ноября.
Еще неиаловажная деталь. На отца платили пенсию. Однополчанин деда разыскал бабушку и в суде рассказывал как видел, что место где работали связисты, было разбомблено. На основании чего, суд посиановил, что он убит и присудил пенсию. Подскажите пожалуйста как написать запрос в архив Пенсионного фонда? Спасибо Вам большое.

 

Снова Алабино, адрес такой же

Фамилия Володин
Имя Алексей
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Горьковская обл., Починковский р-н, с. В.-Майдан
Дата и место призыва Починковский РВК, Горьковская обл., Починковский р-н
Последнее место службы п/я 1
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941

брать и смотреть на этом сайте погибших и пропавших без вести.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7045383

посмотреть также какие дивизии были отправлены на фронт в это время из Горького,
дивизий было много, там были Гороховецкие учебные лагеря,
к примеру снова Алабино, значит какие то дивизии сюда прибывали,
в общем рассматривать разные варианты.

Алабино, письмо сентябрь 1941

Фамилия Солнцев
Имя Владимир
Отчество Терентьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Смоленская обл., Ершичский р-н, с. Корсики
Дата и место призыва Автозаводский РВК, Горьковская обл., г. Горький, Автозаводский р-н
Последнее место службы п/я 1-2
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941

смотрите из четырех бойцов трое письмо с такой почтой уже из Алабино,
могли туда уже прибыть, а ппс еще не знали, поэтому написали п/я
и еще из Горький 7 как у Вашего родственника.
Неторопиться и смотреть дивизии, убывшие на фронт, рассмотреть вариант Алабино,
какие дивизии рядом воевали, убывшие из Горького.

Сообщения объединены, 17 май 2021, время первого редактирования 17 май 2021

попробуйте через госуслуги, я сама не писала.

 

Спасибо Вам большое. Буду работать над этим. Это очень мучает, что неизвестно, что с ним стало. Благодарю Вас. Если что-то нарою или вопросы, я напишу

Сообщения объединены, 18 май 2021

Я где-то несколько лет назад читала, что Горький 7 - это 7я запасная стрелковая дивизия. Но у нее нет боевого пути.. А по почтовому ящику не дошло тогда поискать.. Спасибо Вам, Ната.

 

Шишнов Василий Андреевич
Воинская часть: 1251 сп (337 сд формировалась с сентября 1941 года в Чебаркуле по приказу НКО от 11 сентября 1941 года. ) https://pamyat-naroda.ru/heroes/isp...=9&grouppersons=1&first_name=В&middle_name=А&

1
Стрелок
Связной
Гранатометчик (ружейный)
Пулеметчик ручной (кроме кавалерии и АБТ частей)
Разведчик
Наблюдатель
64
Дежурный по связи ВНОС
Авиасигнальщик (всех частей)
Разведчик ВНОС

 

1/64 возможно номер дела (папки) и номер листа. То есть это источник информации для алфавитки - список команды, например. Его могли и уничтожить после составления алфавитки. Но запрос сделать можно по поводу наличия самого списка.

Возможно везли не в Ленинград, а в часть ПрибОВО, т. к. в этом округе к частям были приписаны несколько сотен тысяч военнообязанных из МВО. Но в связи с известными событиями с началом войны команды с мобилизованными могли отправить в разные места, некоторых вернули обратно. Горький это тоже МВО. Учится им не нужно, т.к. они обученные.
Выбирайте всех с 1/64 и смотрите их путь.

Например

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie59855065/
Двойченков Петр Дмитриевич
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1914
Место призыва: __.06.1941 Коминтерновский РВК, Московская обл., г. Москва, Коминтерновский р-н
Дата призыва: __.06.1941
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: ппс 670
Дата выбытия: __.02.1942
Причина выбытия: пропал без вести

279 стрелковая дивизия (это ее ппс 670) формировалась в том числе и в Горьком на базе 6 зсбр. 6 зсбр будет потом переименована в 1 зсбр. Адрес Горький-7 п/я 1 это адрес 20 запасного артполка.

Но вот Колосков попал в 900 сп (противотанковая батарея) https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie8084206/

Скорее всего, мы имеем дело с связистами для артиллерии

С 27 августа нет никаких сомнений?

 

Сообщения объединены, 19 май 2021, время первого редактирования 19 май 2021

Спасибо, что нашли Шишнова. Как "Шишнова" я не пыталась искать. Пробовала "Шешнов"... Посмотрю, но не похоже, что мой.
Я неправильно в оригинальном сообщении написала, дед был связистом, не связным. "48" - это вус....

Спасибо за Ваш комментарий, любая информация или своет бесценны.

Сообщения объединены, 19 май 2021

Точно 27 августа. я тоже надеялась, что 7 августа. Тогда сразу ясно, что 279...
Вот в письме 27 августа 41. Еще написал, что пишите ответ скорее, а то меня отправляют на фронт скоро и тогда, мол, я сообщу новый адрес. То есть рассчитывал, по-видимому, еще дней 10 быть в Горьком.

Сообщения объединены, 19 май 2021

Вот кусок последнего письма с датой.

Сообщения объединены, 19 май 2021

Я очень туплю, я не понимаю как искать убитых и пропавших без вести по воинской части в OBD Memorial.
Подскажите пожалуйста.
Я делаю расширенный поиск на сайте, нзаполняю эти поля. И ничего не находит...

 

Не заполняйте поля доп. информации, укажите например последнее место службы и дату выбытия

 

на сайте Память народа появилось обновление и там появился Шишнев В.А. с местом службы 20 зап.
Выше мы уже обсуждали, что это и есть Горький-7 п/я 1 это адрес 20 запасного артполка.

 

В Донецкой области так и было. Составили списки, после перенесли в алфавитку и списки уничтожены после войны.

Сообщения объединены, 9 июн 2025 в 11:45, время первого редактирования 9 июн 2025 в 11:43

Все пропускаем, литер В, БАТАРЕЯ 1. Батарея!!!

Сообщения объединены, 9 июн 2025 в 13:02

Вариант.

30 Запасная Стрелковая Бригада сформирована в Гороховецких лагерях
директивой зам наркома обороны от 18 августа 1941 года.
в состав бригады вошли:
=управление бригадой
=81, 93,. 107 зап. Стр. полки
=25 ЗАП???
=16 отдельный запасной батальон связи
=12 отдельный запасной саперный батальон
Формирование частей бригады закончилось 30 августа 1941 года
Командир бригады-Судаков

И следом.

ПРИКАЗ О ПОРЯДКЕ ОТПРАВКИ ПОПОЛНЕНИЯ
№ 67

ПРИКАЗ О ПОРЯДКЕ ОТПРАВКИ ПОПОЛНЕНИЯ В ДЕЙСТВУЮЩУЮ АРМИЮ № 0339 5 сентября 1941 г.

Ввиду явной нецелесообразности посылки пополнения большими группами, вроде маршевых батальонов, приказываю:

1. Впредь отправку пополнения маршевыми батальонами прекратить и отправлять пополнения маршевыми ротами с тем, чтобы каждая маршевая рота, кроме командира, сопровождалась комиссаром роты.

2. Начальнику Главупраформа в двухдневный срок представить мне план отправки в действующую армию маршевых рот, исходя из общего количества винтовок для пополнения на сентябрь в 150 тысяч штук.

Народный комиссар обороны И. СТАЛИН

ф. 4, оп. 11, д. 65, л. 473. Подлинник.

Но для начала надо уяснить что такое 20 зап?

Фамилия Шишнев
Имя Василий
Отчество Андр.
Место службы 20 зап
Воинское звание красноармеец
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 10577
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 9
Документ находится в ЦАМО. Фонд:10577 Опись:2 Дело:9

Сообщения объединены, 9 июн 2025 в 13:07

По Судакову тоже не прольем свет на личный состав.

Биография
Иван Иванович Судаков (30 сентября 1896, деревня Гумнища, Ярославская губерния[1] — 30 сентября 1976, Ленинград) — русский офицер, советский генерал-майор, командир 116-й отдельной морской стрелковой бригады в период Великой Отечественной войны. Член ВКП(б). Родился в мелкопоместной семье. Учился в реальном училище. С началом Первой мировой войны призван в армию; окончил годичные курсы прапорщиков московского Алексеевского училища. С 1916 г. воевал на южном фронте (поручик, командовал пулемётным подразделением полка), награждён орденами Св. Анны, Св. Владимира. Был избран секретарём полкового комитета. В 1917 г. в бою был тяжело контужен, лечился в госпитале (Одесса), вернулся в Ярославскую губернию. В 1917 г., после Октябрьской революции, вступил в ряды Красной Армии. Участвовал в Гражданской и Польской войнах в 1920 году, после чего служил в Красной Армии на различных командных должностях. Учился на командных курсах «Выстрел». С 1940 г. — член ВКП(б). В 1941 г. — полковник, заместитель начальника Ивановского военно-политического училища по боевой подготовке. С началом Великой Отечественной войны — командир 30-й стрелковой запасной бригады, которую сформировал в гороховецких лагерях (Горьковская область). Готовил из призывников боевые подразделения (маршевые роты) для защиты Москвы и последующего контрнаступления. За умелое командование и высокую боевую подготовку был удостоен благодарности инспектировавшего бригаду маршала К. Е. Ворошилова. С 7 октября 1942 г. — командир 116-й отдельной морской стрелковой бригады, которую сформировал в городе Калуге, в основном из моряков Тихоокеанского флота. В конце года бригада вошла в состав соединений Брянского фронта. 18 февраля 1943 г. вблизи села Городище (Орловская область) приняла первый, самый кровопролитный бой, в котором без танков и при слабой огневой поддержке, ценой больших потерь поставленная задача была выполнена. 11 марта 1943 г. при проведении рекогносцировки на переднем крае у села Красное Сергиево попал под миномётный обстрел и был тяжело ранен. Фактически ему спас жизнь его адъютант Николай Петрович Рыльцев — накрыв командира своим телом, он получил множественное (27 осколков мины) осколочное ранение. И. И. Судаков лечился в госпиталях Тулы, Иваново. После излечения назначен начальником 3-го Ленинградского стрелково-снайперского училища. В апреле 1945 г. получил звание «генерал-майор». После войны командовал Сызранским пехотным училищем, окончил Московские Высшие курсы Академии им. Фрунзе, служил в Ленинграде. Вышел в отставку в 1956 году. Похоронен на Серафимовском мемориальном кладбище (Санкт-Петербург). Награды: орден Красной Звезды (1942); медаль XX лет РККА; медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»; две других медали; орден Отечественной войны I степени; два ордена Красного Знамени; орден Ленина; орден Святой Анны; орден Святого Владимира.

То есть с пополнением на фронт не ушел. Искать часть по нему не стоит.

Сообщения объединены, 9 июн 2025 в 13:09

То есть батальоны бригады распатронивали на маршевые роты и в сентябре отправляли в войска.

Сообщения объединены, 9 июн 2025 в 14:02

19 гаубичный артиллерийский полк 19 танковой дивизии 22.6.41-6.9.41 Расформирован
19 артиллерийский полк 26 стрелковой дивизии 19.9.41-9.5.45
20 пушечный артиллерийский полк
Сформирован на базе 406 отпад и 8 оабатр 14.12.44-9.5.45
9.8.45-3.9.45
20 гаубичный артиллерийский полк 20 танковой дивизии 22.6.41-9.9.41 Расформирован
20 легкий артиллерийский полк 17 стрелковой дивизии (I) 22.6.41-19.9.41
21 пушечный (корпусной) артиллерийский полк 22.6.41-24.1.42 Преобразован в 5 гв. пап 24.1.42 г.

Вот в перечне войск я что-то не найду 20-й зап (запасной артполк).

 

Спасибо. Он был связистом. Может 20 зап это 20 запасной полк?

Я видела бойца на Память Народа, которого успели перевести из 20 зап в 15 зап. И тоже новая запись и помечена как новая

 

Фамилия Шишнев
Имя Василий
Отчество Андр.
Место службы 20 зап
Воинское звание красноармеец
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 10577
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 9
Документ находится в ЦАМО. Фонд:10577 Опись:2 Дело:9

Вот это надо проверить, и тогда поймет, что это за 20-й зап.

Кроме того, 20-й сап проходит по 30-й армии. Вместе с 242 сд. Это Ржев конца 41-го.

 

Как проверить? Там даже они скрин документа не привели. Я в принципе могу в Подольск и подъехать. Правда, не знаю, если они дадут доступ к этой папке

 

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Шишнев
Имя Василий
Отчество Андриянович
Дата рождения/Возраст 1910
Место рождения Рязанская обл., Кораблинский р-н, д. Мал. Алешино
Дата и место призыва Коминтерновский РВК, Московская обл., г. Москва, Коминтерновский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66806713


Документ, уточняющий потери
ID 66806667
Номер донесения 50292
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 01.07.1946
Название источника информации приемная мвс

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66806667&p=50



К сожалению, нет точной даты последнего письма с этим воинским адресом, только декабрь 1941 г. Но 26.10.1941 Руза была оккупирована и освобождена 17.01.1942.

14 гв. минометный полк
Подчинение
01.11.1941 14 гв. минометный полк (без д-на) / 16 армия / Западный фронт
01.12.1941 14 гв. минометный полк / 16 армия / Западный фронт

Отдельно действующие формирования из состава полка
01.11.1941 1/ / 30 армия / Калининский фронта
01.12.1941 1/ / 30 армия / Западный фронт

Состав:
1-й д-н → с 21.12.1941 переформирован в 29 огмдн (отдельный гвардейский миномётный дивизион), вошёл в состав 40 гмп (гвардейский минометный полк) в марте 1942 г.;
2-й д-н → с 21.12.1941 - 30 огмдн, вошёл в состав 23 гмп в марте 1942 г.
3-й д-н → с 21.12.1941 - 33 огмдн, вошёл в состав 301 гмп в августе 1942 г.

Надо запрашивать ЦАМО и устанавливать, в каком дивизионе 14 гв. минп служил искомый и его дальнейшую судьбу.

 

Спасибо Вам огромное! Про город Руза информация впервые, но я пыталась искать несколько лет назад...
Последнее его письмо нам 27 августа 1941 года из города Горький еще. Из Рузы он не успел написать, видимо.
Какие следующие действия Вы бы прелприняли? Посмотреть боевой путь полка? Запросить Красный Крест Германии на маловероятное событие попадание в плен и конц лагерь?