Помогите распознать перстень? по типу...

Тема в разделе "Сфрагистика и геральдика", создана пользователем Руслан78, 13 фев 2026.

  1. Offline

    Руслан78 Фельдфебель

    Регистрация:
    27 дек 2025
    Сообщения:
    46
    Спасибо SB:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижневартовск
    Интересы:
    вещи из земли
    Последнее редактирование модератором: 13 фев 2026
  2. Offline

    kotov Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 дек 2015
    Сообщения:
    2.793
    Спасибо SB:
    4.641
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московия
    Имя:
    Волонтёр
    Интересы:
    Разные
    Разный цвет внешнее влияние среды .
     
    Руслан78 нравится это.
  3. Offline

    Руслан78 Фельдфебель

    Регистрация:
    27 дек 2025
    Сообщения:
    46
    Спасибо SB:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижневартовск
    Интересы:
    вещи из земли
    спасибо...получается, щиток к примеру торчал из земли?или во что то завернут, а щиток торчал
     
    Zabubok нравится это.
  4. Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    3.291
    Спасибо SB:
    2.002
    Отзывы:
    26
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Зелёная патина не на всей площади предмета сохранилась.
     
  5. Offline

    Искандер 1547 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 фев 2020
    Сообщения:
    973
    Спасибо SB:
    1.427
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воронеж
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Все, что плохо лежит
    Зеленые окислы это не патина, это гадость которая разрушает медь, патина это черный цвет.
     
  6. Offline

    Руслан78 Фельдфебель

    Регистрация:
    27 дек 2025
    Сообщения:
    46
    Спасибо SB:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижневартовск
    Интересы:
    вещи из земли
    черная патина на серебре, зеленая на медных сплавах...Это не бронзовая болезнь, которая сплавы медные разрушает
     
  7. Offline

    Искандер 1547 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 фев 2020
    Сообщения:
    973
    Спасибо SB:
    1.427
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воронеж
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Все, что плохо лежит
    Патина это оксид меди, он не может быть зеленым, это химия. Мой совет, если что то ищите в нете, то не хватайте первые сайты, потому что как правило на них сидят недалекие люди и друг у друга переписывают разную хрень.
     
  8. Offline

    pyzh1968 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 фев 2016
    Сообщения:
    656
    Спасибо SB:
    1.350
    Отзывы:
    34
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Бобруйск
    Интересы:
    военная история,реставрация
    Не державши в руках трудно что-либо вразумительное утверждать...
    Просто из опыта, попадались украшения в которых посеребрение сочеталось позолотой. И то и другое покрытие изначально наносились "сусалкой" на клей. Потому и соединения разные получились.
     
  9. Offline

    Искандер 1547 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 фев 2020
    Сообщения:
    973
    Спасибо SB:
    1.427
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воронеж
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Все, что плохо лежит
    У меня попадалась бронза с двухтысячной патиной, я не помню может на этом сайте выкладывал, если найду в архиве снимок то выложу. Не в обиду автору темы, но начали всплывать однотипные перстни, как серия, мне что то мысли на новодел наводит. Качество никакое, такое впечатление, что это уже двадцатая переливка или работа школьника.
     
  10. Offline

    pyzh1968 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 фев 2016
    Сообщения:
    656
    Спасибо SB:
    1.350
    Отзывы:
    34
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Бобруйск
    Интересы:
    военная история,реставрация
    Если увеличить и рассмотреть сколы на стыке граней, все-таки больше похоже на оригинал. А то что тирражировали такие изделия на протяжении долгого времени и разными способами, с этим не поспоришь. У меня где то валяется пара щитков с таким же рисунком. Причём один точно оловянный.
     
  11. Offline

    Искандер 1547 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 фев 2020
    Сообщения:
    973
    Спасибо SB:
    1.427
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воронеж
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Все, что плохо лежит
    Я имею ввиду качество, лил неумеха, этот еще ничего, а до этого просто ужас. Литье это технологии, а там вообще труба, просто взял и отлил и получилось га.......вно.
     
  12. Offline

    pyzh1968 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 фев 2016
    Сообщения:
    656
    Спасибо SB:
    1.350
    Отзывы:
    34
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Бобруйск
    Интересы:
    военная история,реставрация
    Вообще то прежде чем судить мастеров, не грех бы взглянуть на суть вопроса чуток ширше...
    Чтобы получилось более менее качественное изделие ( в данном случае давайте обсудим бижутерию) действительно необходимы технологии, оборудование, инструмент, сырье и, конечно же навыки, опыт. В период средневековья собрать все эти составляющие в одном месте или лице было крайне сложно. Потому и существовали культурные и ремесленные центры. На Руси в 10-13 веках это были Киев, Новгород, Владимир, Чернигов ну еще можно прибавить монастыри, которые покрупнее да побогаче... А после татаро-монгольского нашествия, пожалуй одни монастыри и остались.
    То есть в крупных городах была возможность ремесленнику полностью зарабатывать на жизнь изготавливая и продавая изделия. В небольших поселениях, и даже в удельных столицах ремесленники и мастера жили натуральным хозяйством. То есть так же как и все остальные, обрабатывали землю, разводили скот. вели хозяйство. У них не было возможности закупать сырье, т.е. металлы для того, чтобы выдерживать нужную рецептуру. Единицы могли себе позволить приобрести специальный инструмент и оборудование. И на изыски просто не хватало времени. Люди должны были тупо выживать в суровых условиях... Да еще и воевать приходилось, в самом усредненном значении раз лет в 10, а то и чаще...
    Ведь если посмотреть процентов 90 копанины того периода - переливки или копии изготовленные местными "неумехами"... Потому, что лили местные кузнецы, расплавляя в горне бронзовый лом, какой добыть сумели. В лучшем случае проводили послелитьевую слесарную обработку. Чеканка, штихель и прочее искусство это уже не про них...
    Лично у меня ничего кроме восхищения и уважения к мастерам-"неумехам" того времени нет никаких других эмоций.
     
  13. Offline

    Руслан78 Фельдфебель

    Регистрация:
    27 дек 2025
    Сообщения:
    46
    Спасибо SB:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижневартовск
    Интересы:
    вещи из земли
    «Патина» - слой окислов различных оттенков, образующихся на поверхности изделий из металлов под влиянием кислорода, углерода, кислот и солей вследствие химической реакции На поверхности меди или бронзы — налёт, который образуется в процессе естественной коррозии металла. В большинстве случаев патина бывает различных оттенков зелёного....И почему вы решили что лили не умехи? потому что перстень не коллекционного сохрана? сделайте скидку на износ перед тем как его положили вс подношение духам на капише, где его и благополучно нашли...Я на сомневаюсь что это оригинал 100% И что тут с литьем не то? Я спросил о типе перстня и его датировке приблизительной
    с уважением!
    Сообщения объединены, 22 фев 2026 в 06:52, время первого редактирования 22 фев 2026 в 06:12
    И я всегда считал что термин патина, можно применять только к благородным металлам! термин из ювелирки, который сегодня немного девальвировался, появились патины на меди, олове и стали))))) для мне это простое окисление....Хотя и патина в смысле это тоже просто результат окисления
    Сообщения объединены, 22 фев 2026 в 08:51
    я бы сказал точнее, вот про это..."Ведь если посмотреть процентов 90 копанины того периода - переливки или копии изготовленные местными "неумехами"... Потому, что лили местные кузнецы, расплавляя в горне бронзовый лом, какой добыть сумели. В лучшем случае проводили послелитьевую слесарную обработку. Чеканка, штихель и прочее искусство это уже не про них..." 95 % копанины перстневой это даже не кустари а ярмарочное производство...побыстрее, подешевле и побольше! сейчас бы сказали ширпотреб, да и свободных денег у черни было не много скажем честно)))))
    с уважением
    Сообщения объединены, 22 фев 2026 в 13:21
    У меня есть много однотипных перстней, найденных в различных частях нашей страны....и все они оригинальные! а с виду, по форме как братья близнецы....это мода того времени, что покупали то и делали!
     
    Искандер 1547 и pyzh1968 нравится это.
  14. Offline

    Искандер 1547 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 фев 2020
    Сообщения:
    973
    Спасибо SB:
    1.427
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воронеж
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Все, что плохо лежит
    Ну и дай Бог.
     
    Руслан78 нравится это.
  15. Offline

    Руслан78 Фельдфебель

    Регистрация:
    27 дек 2025
    Сообщения:
    46
    Спасибо SB:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижневартовск
    Интересы:
    вещи из земли

Поделиться этой страницей