Уважаемый Кузьмич. Прочитал несколько ваших постов, впечатлила профессиональность подхода к своему занятию (полагаю не основное). Меня интересуют любые сведения раскрывающие исторической правду о судьбе 120 стрелковой дивизий воевавшей в 1941 году в составе 24 армии на Смоленской земле, что вам собственно хорошо известно. Ищу человека (рядового бойца), моего деда – Жиркова Герасима Романовича, 1912 г.р., по мобилизации был направлен в 474 сп в июле 1941 г. По сведениям ЦАМО, пропал без вести в сентябре 1941 года, в сязи с чем собираю любую информацию по 474 стрелковому полку 120 сд (интересует период с июля до октября 1941 года) Может у кого из опытных поисковиков есть какая-либо известная информация о боевом пути 474 сп, безвозвратных потерях с 01.08.1941 г. по 30.09.1941 г. Будет интересна информация о дислокации этого полка на фронте, об участии в боевых действиях, окружении, возможно полк перестал существовать, а также сведения о военнопленных из 474 сп, в какой из лагерей направлялись (место их нахождения ит.п.), воспоминания однополчан, сведения из немецких источников (журналов, донесений) и т.п. Заранее искренне благодарен Вам и вашим саратникам по поисковой работе, и желаю вам в ваших начинаниях. Отвечать можно на е-mail
Rover29, здравствуйте! 120 сд в сентябре 1941 переименована в 6 гвардейскую сд. В конце июля-августе-начале сентября занимала позиции вдоль по ельнинскому выступу на восток от Ельни, примерно район современного Пронино. После занятия Ельни войсками Красной Армии располагалась чуть западней и немного на юг от Ельни в районе Леонидово, откуда 9.9.41 отведена для дальнейшей погрузки в эшелоны и отправки на переформирование. После переформирования вела бои на современной Калужской земле. Особенно кровопролитными были бои под Калугой (очень большие потери). Только этот период Вас вряд ли должен интересовать, ведь Ваш дед числится пропавшим в сентябре, т.е. последние известия от него поступили в июле. Откуда информация про 474 сп? Вы уверены, что он туда добрался? Все указанные нас.пункты есть на современной карте. С уважением, Мария
Здравствуйте! Донесения послевоенного периода Сараевского РВК Рязанской обл. от 31.08.1946 г. Номер записи 58428107 Фамилия ЖИРКОВ Имя ГЕРАСИМ Отчество РОМАНОВИЧ Дата рождения __.__.1912 Место рождения Рязанская обл., Сараевский р-н, д. Озериха Дата и место призыва 10.05.1941 г. Сараевский РВК, Рязанская обл., Сараевский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести в __.09.1941 г. Связь прекратилась с 30 мая 1941 г. Адрес неизвестен. Название источника информации ЦАМО Номер фонда 58 Номер описи 18004 Номер дела 521 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterim...8e65e04fbad7557 120-я СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ (1 формирование). 401 сп, 474 сп и 540 сп, 606 ап (606 гап), 599 ап, 180 оиптд, 105 озад, 150 рр, 193 сапб, 224 обс, 208 медсанбат, 50 орхз, 187 атб, 113 пхп, 164 квл, 84 ппс, 81 пкг. В Действующей Армии - 15.07.41 - 16.09.41 г. Преобразована в 6 гв. сд 26.09.41 г. Август – сентябрь 1941 года. Резервный фронт (образован 30.07.1941 г): 24-я армия - 120-я СД, 19, 107, 110, 133, 178, 248 сд, 23 ск (100 сд, 194 гсд), 4 и 6 сд НО. ГДЕ и КАК ИСКАТЬ?! СБОРНИК БОЕВЫХ ДОКУМЕНТОВ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ. Выпуск 37. http://tashv.nm.ru/SbornikBoevyhDokumentov...37/Issue37.html Приведу лишь несколько документов – IV. ДОКУМЕНТЫ ПОЛЕВОГО УПРАВЛЕНИЯ ФРОНТА РЕЗЕРВНЫХ АРМИЙ (РЕЗЕРВНОГО ФРОНТА). ОПЕРСВОДКА № 9 ШТАБ ФРОНТА МОЖАЙСК К 20.00 16.7.41 г. http://tashv.nm.ru/SbornikBoevyhDokumentov...ssue37_083.html 120-я сд 18.00 16.7 автотранспортом выступила в район ВЕТИТНОВО, ТЕРЕНИНО, НОСИЩЕВО (25-30 км вост. Ельня). http://tashv.nm.ru/SbornikBoevyhDokumentov...ssue37_089.html ЧАСТНЫЙ БОЕВОЙ ПРИКАЗ командующего войсками Фронта резервных армий командующему войсками 28-й армии на уничтожение противника в районе Ельня. Можайск 20.7.41 г. 14.30 Противник, овладев Ельня, пытается продвинуться восточном направлении. Приказываю: Во взаимодействии с 24 армией 104 танковой дивизии нанести удар с юго-востока с целью разгрома противника районе Ельня. 105, 106 тд выбросить на фронт Юшково (20 км восточнее Ельня), Широково с целью прикрытия обороной ж-д направления Ельня, Сухиничи. Срок занятия обороны – к 24.00 20.7. 120 сд подготовить план нанесения удара совместно с 104 тд. http://tashv.nm.ru/SbornikBoevyhDokumentov...ssue37_090.html БОЕВОЕ ДОНЕСЕНИЕ № 6. ШТАБ ФРОНТА РЕЗЕРВНЫХ АРМИЙ. 20.7.41 14.43. Противник силой до 60-ти танков в 15.00 19.7 перешел в наступление в направлении Ельня и к 21.00 19.7 овладел Ельня и вышел рубеж Самодурово (2 км ю.-в. Ельня). Части 19 сд продолжают удерживать рубеж. Районе Чанцево до 2-х–3-х рот пехоты с танками пытаются продвинуться восточном направлении. Командарм 24 силами 19 сд организует контрудар. Комфронта генерал-лейтенант Богданов отдал приказ: в 14.15 20.7.41 группой 104 тд и 120 сд нанести удар противнику с юго-востока целью разгрома противника районе ЕЛЬНЯ. 105 и 106 тд занимают фронт Юшково (20 км восточнее Ельня), Широково с целью прикрытия обороной ж.-д. направления Ельня, Сухиничи. Срок занятия обороны к 24.00 20.7. XII. ДОКУМЕНТЫ ПОЛЕВОГО УПРАВЛЕНИЯ 24-й АРМИИ. http://tashv.nm.ru/SbornikBoevyhDokumentov...ssue37_236.html БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 04/ОП. ШТАРМ 24. СЕМЛЕВО. 16.7.41 8.20. 120 сд, поступающую комбинированным порядком – часть ж. д. и автотранспортом, – иметь во 2 эшелоне в районе ВЕТИТНОВО, КОСТЮКИ, ТЕРЕНИНО. http://tashv.nm.ru/SbornikBoevyhDokumentov...ssue37_240.html БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 01/ОП. ШТАБ АРМГРУППЫ 24. КОРОБЕЦ. 23.7.41 14.00. 2. Задача армгруппы в составе 19, 120 сд, 106 и 105 тд с танковыми группами 102 и 103 окружить и уничтожить противника в районе Ельня. В дальнейшем занять подготовленный ранее рубеж обороны. 4. 120 сд (401 и 474 сп) с танкгруппой 105 тд наступать в общем направлении и во взаимодействии с 19 сд окружить и уничтожить ельнинскую группировку противника. Время перехода в атаку определить при подходе и успехе наших танков на рубеж ПОГИБЕЛКА, ПРИЛЕПЫ. Для обозначения выхода на этот рубеж танковой группе 19 сд дать несколько серий белых и красных ракет, после чего танкам 105 тд атаковать противника, обороняющего Ельня с юго-востока, а пехоте 120 сд – с северо-востока, захватив город, организовать вместе с 19 сд его оборону и подготовку оборонительного рубежа. Начало атаки – 19.00. http://tashv.nm.ru/SbornikBoevyhDokumentov...ssue37_244.html БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 05/ОП. ШТАБ ОПЕРГРУППЫ 24 АРМИИ ЕЖЕВИЦЫ. 28.7.41 15.00 3.1 Оперативная группа 24 армии с 27.7.41 г. в своем центре войсками 19 сд, 120 сд и 105 мд перешла к прочной обороне с задачей не допустить прорыва танков и пехоты пр-ка в восточном, северо-восточном и юго-восточном направлениях. Одновременно с утра 30.7.41 г. атакует пр-ка своими флангами с задачей овладения гор. Ельня. 6. 120 сд с 105 мд, 4/305 пап, 3/488 кап занять и прочно оборонять рубеж СЕЛЕШНЯ, лес (0.5 км южнее КОНОПЛЯНКА), ж. д. будка (1 км ю.-в. ПРОНИНО), западная опушка кустов (500 м вост. КОРОБЫ), хутор РАДИОНОВО, кусты (сев.-вост. ПОГАРНОВА), хутора КРАСНЫЕ, Ср. ПОЧИНОК с задачей не допустить прорыва танков и пехоты пр-ка в направлении железной дороги Ельня, Спас-Деменск, в готовности, при успехе ударных групп в районе Ельня, перейти в общее наступление. Граница слева – Лосиное, Ср. Починок, Казанка. +++++++++++ ОБД «ПОДВИГ НАРОДА» http://www.podvignaroda.ru/ 1. Зайти на сайт, кликнуть на надпись (слева) «КАЛЕНДАРЬ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ» и откроется другая страница «КАЛЕНДАРЬ ВОЙНЫ». 2. Затем кликнуть левой кнопкой мышки на надпись «ВЕСЬ ПЕРИОД» и выбрать из раскрывшегося меню нужный Вам месяц и год войны и кликнуть на него левой кнопкой… 3. Затем кликнуть левой кнопкой мышки на надпись «ВСЕ ДОКУМЕНТЫ». И выбрать из раскрывшегося меню нужный Вам документ войны (например, СВОДКА, или КАРТА и т.д.). Лучше всего начать поиск с ЖУРНАЛА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ, потом изучить КАРТЫ, СВОДКИ, затем БОЕВОЕ ДОНЕСЕНИЕ, БОЕВОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ и другие документы. ++++++++++++ ПОИСК в ОБД МЕМОРИАЛ http://www.obd-memorial.ru/ МЕСТ ГИБЕЛИ И ЗАХОРОНЕНИЙ ВОИНОВ (ПО НОМЕРУ ЧАСТИ). Зайдя в ОБД, кликнете на надпись «РАСШИРЕННЫЙ ПОИСК» Затем наберите в строке поиска 120 сд 1941 или написать номер какого-то полка и год войны, например, 474 сп 1941 Нажать ИСКАТЬ. Кликнете на любую фамилию и появятся страницы донесений (военкомата, дивизии, полка и т.д.), на которых написано много-много сотен фамилий… Надо просмотреть ВСЕ страницы! Для этого надо, после того, как Вы кликнете на ФИО воина, нужно еще кликнуть на надпись «ПРОСМОТРЕТЬ ДОНЕСЕНИЕ» (или Посмотреть документ) (эта надпись размещена ниже данных воина) и, используя стрелки, < > листайте и читайте страницы списков… И выписывайте, по датам названия населенных пунктов, где погибали (умирали от ран) воины, места их захоронений и братских могил, куда, в какие лагеря направлялись военнопленные! Затем пишите запросы в РВК, администрацию и поисковые отряды района возможной его гибели (захоронения)… +++++++++++ БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ КРАСНОЙ АРМИИ В ВОВ - http://bdsa.ru/ ++++++++++ Личная работа с документами 120-й СД и 474 сп в ЦАМО... Удачи в поиске!
Документов 120 сд на тот период в ЦАМО на хранении нет. Еще по поводу "Подвиг народа". Нужно смотреть не приказы, а оперсводки и донесения, т.к. в приказах - желаемое положение войск, а в оперсводках - более-менее реальное. Еще в июле приказы диктуют взять Ельню, что произошло только в сентябре. Фронт же стоял в неширокой полосе, что и отражено в оперсводках. По поводу запросов в РВК, администрацию и т.д. В поименных списках захоронений Герасим Романович не значится, среди установленных имен бойцов, найденных в ходе поисковых работ его тоже нет. О чем Вам и ответят. Говорю не голословно. Что касается конкретно Герасима Романовича, он действительно не значится. С уважением, Мария
Цитата "Откуда информация про 474 сп? Вы уверены, что он туда добрался?" Спасибо Мария за ответ. На ваш вопрос - большой уверенности конечно же нет, основываюсь только на данных из военкомата по месту призыва (военком в письме указал, что Жирков Г.Р. был направлен в 474 сп в июле 1941 г. (почему в июле? когда по данным ЦАМО, был призвал 10.05.1941 г.) Виктор Юрьевич, благодарю за совет и дельное направление поиска.
а откуда информация, что он попал в 474й сп? письмо военкома? а посмотреть можно его? просто на первый взгляд странно что его призвали в мае, ему 29 лет, войны еще нет, чего его призывать? там по списку из этой же деревни еще один 26летний тоже призван, думаю тут описка, вместо 5 надо подразумевать 7. и еще откуда военком знает, что он в 474й попал? они снаряжают маршевые батальоны, сомневаюсь, что он полк мог знать, армию если только и то вряд ли. с ув.
Очень многие в то время призывались из запаса на сборы.У моего товарища оба деда были призваны так же.Всё же,войну ждали ,факты говорят об этом.
