здравия желаю товарищи извените что пишу здесь я человек здесь новый может подскажите выход из моего тупика ищу могилу деда на руках только похоронка нашел только такую инфу КР АРМЕЕЦ ФОКИН ВЛАДИМИР ИВАНОВИЧ 1925 гр ПОСЛ МЕСТ СЛУЖБЫ 253ГСП был ране и ум от ран 17 09 43г похоронен в лесу 1км 200м севернее д ЛЫСОВКА СМОЛЕНСК ОБЛ ЕЛЬНЕНСКОГО РАЙОНА год назад нашел д ЛЫСОВКУ МЕЖДУ СМОЛ И РОСЛ сгонял туда но на доске памяти его нет 3 дня назад нашел дЛЫСОВКУ В ЕЛЬНЕНСКОМ РАЙОНЕ весной поеду туда тупик в том что в первой ЛЫСОВКЕ бои шли гдето с 12сент по 18сент а во второй ЛЫСОВКЕ С 26августа по 9 сент В госпиталь 592ОМ СБ он поступил 170943г в 9ч00 умер в 14ч45мин тогоже дня Знаю увас есть знатоки распедальте обалдую что значит 253ГСП
Распедалить можно на раз-два. Берете донесение ОМСБ и смотрите по датам, где хоронил до ЛЫСОВКИ, где хоронил после. В этом промежутке ЛЫСОВКА. Далее. Госпиталки, если они находились не рядом с деревней, а 1200 метров, то это захоронение с большой вероятностью так и осталось на месте, оказалось со временем просто утерянным. А вот это тоже можно проверить, утеряли ли???? Надо просто взять и пробить по ОБД людей с одной страницы донесения с искомым(или соседние страницы) и посмотреть, где они числятся, в каких захоронениях. Склонен к тому, что упоминаемая ЛЫСОВКА, это деревня чуть западнее Ельни. Потом в донесении есть деревня Белый Холм, если глянуть чуть западнее, то мы найдем там, в Глинковском районе, нп с таким названием. Октябрь - деревня в донесении ДЕВИЧЬ-ДУБРОВО. Так полагаю, что это Девичья Дубрава Краснинского района, т.е. от упоминаемых ранее мест строго на запад. Так что искать нужную Лысовку не надо. А вот госпиталку найти - надо попотеть. Нужна бригада. Здесь надо разговаривать с народом. Хотя район не дальний, дороги есть, от Лысовки до места - просто семечки. Братское захоронение, его место, на сегодня это лес.
ВЛАДИМИР1 А КАК БЫТЬ С ЧИСЛАМИ ведь Ельнинская операция была раньше на 8 дней могу ошибаться в голове кисель
А что не так? Ельня освобождена 30 августа 1943 года. Места захоронений в донесении - это не передовая, а тыл дивизии. Следовательно, передовая на несколько км западнее. Что не так? http://www.wwii-photos-maps.com/germandivi...des/Jelnja.html Левый обрез карты, 50-я горизонталь, 3 квадрата вправо. http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/n-36-055.jpg http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmaps...es/N-36-55.html
ВЛАДИМИР1 БОЛЬШОЕ СПОСИБО Я ВСЕ ПОНЯЛ ДАЙ БОГ ВАМ ЗДОРОВЬЯ !!!!! кстати в 592 ом сб нашел инфу по захоронениям с 15-20 сен лысовка 21 СЕН д БЕЛЫЙ ХОЛМ 22сен д КРАСНОГОРЬЕ
Из Лысовки офиц. переносили в Ельню. Учитвая количество неизвестных, останки вполне могли и перенести. Но сомнения все таки есть Номер записи 261316741 Фамилия Филиппов Имя Василий Отчество Григорьевич Воинское звание гв. ефрейтор Дата смерти 20.09.1943 Страна захоронения Россия Регион захоронения Смоленская обл. Место захоронения п. Глинка, в сквере железнодорожного вокзала, в 22 км от г. Ельня Могила Братская могила №1 Номер записи 53991029 Фамилия Филиппов Имя Василий Отчество Григорьевич Дата рождения __.__.1918 Место рождения Куйбышевская обл., Молотовский р-н, с. Ширяево, 15 Дата и место призыва 06.09.1943 Куйбышевская обл., Молотовский РВК Последнее место службы 249 ГСП Воинское звание гв. ефрейтор Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 20.09.1943 Госпиталь 592 ОМСБ Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71693 Номер дела источника информации 2555 Номер записи 261347325 Фамилия Красовский Имя Иван Отчество Егорович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Воинское звание сержант Дата смерти 15.09.1943 Страна захоронения Россия Регион захоронения Смоленская обл. Место захоронения г. Ельня, центр гор. сквер Могила Воинское кладбище № 1, плита 2 Откуда перезахоронен д. Лысовка Номер записи 53991018 Фамилия Красовский Имя Иван Отчество Егорович Дата рождения __.__.1925 Место рождения Новосибирская обл., Коченевский р-н, д. Студенкино Дата и место призыва 18.01.1943 Новосибирская обл., Коченевский РВК Последнее место службы 207 сп 76 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 15.09.1943 Госпиталь 592 ОМСБ Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71693 Номер дела источника информации 2555 Остальные,проходящие по перезахоранениям, числятся захороненными в г. Ельня. Надо у поисковиков выяснять, поднимали ли это госпитальное захоранение, были ли именные и куда перезахоранивали.
Командир дивизии на момент гибели: 02.08.1943 - 05.06.1944 полк., с 16.10.1943 ген.-майор Городовиков Басан Бадминович. Баса́н Бадьминович Городовико́в (15 ноября 1910 — 17 августа 1983) — Герой Советского Союза, генерал-лейтенант. Сын Бадмы Ивановича Городовикова, родного брата Оки Ивановича Городовикова. Военачальник, участник Великой Отечественной войны. Член ВКП(б)/КПСС с 1939 года. А за Оку Ивановича и рассказывать не надо. Вот еще документ. Если мы ранее сомневались, то ли ту Лысовку мы нашли, а может не ту. Так вот. Представляю другое донесение по умершим от ран, то отсчет идет не от Лысовки, а от совхоза ДОМЩИНО. Смотрим внимательно: Лес, 1 км ю-з совхоза Домщино(ДЕМЩИНО). Теперь никаких сомнений в месте захоронения. Но выясняется, что рядом с ОМСБ дивизии стоял ХППГ №106. Так что если искать захоронение, то надо понгимать, что здесь будет бр.могила ОМСБ и ХППГ, а одна она, общая, или нет - не знаю.
Цитата(ДИВЕРСАНТ @ 30 Ноября 2011, 20:59) лично у меня на весну задача есть выдвинуться в район д ЛЫСОВКА и разобраться на месте С опытными ребятами как подморозит и без снега - самый цымус прочесать лесок. Зачем на весну откладывать и по грязи там лазить? Да и от Москвы это 5 часов, ночева в Ельне. Не знаю только состояние Варшавки на сегодняшний день. Да ельнинских товарищей если попросить, так компанию составят.
