Интересный Карабин

Спусковая пластина похоже такая была

 

Представляю второй, очень похожий карабин.



Длина ствола 621
Калибр 13,5
Ушка ствола нет и не видны следы его слома

На тыльнике Орёл:

 

Детали

 

Состояние пободрее предыдущего, сжальтесь)), может не стоит его в реактор, патину приоткрыть,да законсервровать? Замки одинаковые? Кстати какова длинна замочной пластины, имеется очень похожий.

 

Цитата(Bergeon @ 20 Марта 2012, 0:18)
Кстати какова длинна замочной пластины, имеется очень похожий.

143-145мм

 

Цитата(Bergeon @ 20 Марта 2012, 0:18)
Состояние пободрее предыдущего, сжальтесь)), может не стоит его в реактор, патину приоткрыть,да законсервровать? Замки одинаковые? Кстати какова длинна замочной пластины, имеется очень похожий.

Не отнимайте у человека работу, туда его ( ружжо ) в печку, по принципу: - " на мое, ни жалко"

 

Сергей, у этого стволика нет ушка под шпильку,только потому,что у этого образца есть капуцин стягивающий ложе и ствол,а у предыдущего нет.Разные образци и что интересно,практически ни где не представлены.

 

В Тулу скатайтесь, получите полную инфу...

 

Цитата(Green @ 20 Марта 2012, 9:21)
Сергей, у этого стволика нет ушка под шпильку,только потому,что у этого образца есть капуцин стягивающий ложе и ствол,а у предыдущего нет.Разные образци и что интересно,практически ни где не представлены.

Мне кажется, дело обстояло так. Оба образовались в мастерской в результате ремонта, когда из разных частей выбирались работоспособные и в результате собирался коктейль. На одной полке лежали замки и детали замков, а в углу стояла охапка разных труб. Из коротких труб сделали карабины. Одна труба попалась с ушком, а вторая без ушка. После ремонта карабины попали в одно подразделение, поэтому тот факт, что потом они оказались под одним кустом уже не кажется таким необычным делом.

 

Скорей всего так оно все и происходило...

 

Цитата(smol 76 @ 14 Декабря 2011, 22:49)
Очень напрягает калибр ствола. В кон. 18 - нач. 19 вв. в армейских моделях не было 13,5 мм.


По поводу калибра, согласен, такого в армейских моделях не было, тем не менее, его использовали. Уже не раз многие подмечали такой факт, что исторические факты открываются не по книжкам а по находкам. А находки говорят всё же в пользу того, что такой калибр имел место быть. У меня есть одно наблюдение по пулям, на участке Можайск-Москва круглые пули 13,5 попадаются довольно часто, а в Тарутино нет совсем. Из этого наблюдения следует, что в начале этот калибр использовался, но ближе к Тарутинским событиям сошёл постепенно на нет. Толи по причине того, что всё поломалось толи по причине отсутствия всякого снабжения готовыми пулями. Камрады, которые исследуют окрестности Тарутино, в отличие от меня, давно, возможно, находили такие пули. Интересно было бы узнать, что они скажут. Если попадались, то в каком соотношении.
Я могу определённо назвать только соотношение между калибрами пуль на участке Можайск-Москва.

Вот, что у меня получилось:

17 - 50%(или более)
19- 40%(или менее)
13, 5(цилиндрические) - 10%(или менее)
13,5(круглые) - 1%

Если сделать поправку на то, что мелкие пули приборам обнаружить сложнее, то соотношение должно быть даже чуть больше, чем 1%.

Все круглые пули, попавшиеся мне, имели отросток.

 

Был такой малый калибр и в армейских образцах , только более ранних, "на Екатерину". В 1812 такое "старое" оружие ( не только огнестрельное ) , могли использовать иррегулярные части.

 

Цитата(smol 76 @ 20 Марта 2012, 16:40)
Был такой малый калибр и в армейских образцах , только более ранних, "на Екатерину". В 1812 такое "старое" оружие ( не только огнестрельное ) , могли использовать иррегулярные части.


Например, Казаки и ополченцы.

В то же время на замке имеются клейма на обратной стороне. Их всего три, но распознать можно только два, ПС и CMR. Клеймо CMR у Маковской мне найти не удалось но клеймо ПС у неё проходит на период 1804-1809. Так может быть ПС это ремонтное клеймо?

 

ПС - повторная сборка...

 

по мне, так замки одинаковые могли стать после ремонта, а изначально скажем они были разными.

 

Цитата(tofan @ 20 Марта 2012, 18:52)
ПС - повторная сборка...


Тофан, ну не говори же загадками. Это ты так шутишь или в натуре Повторная Сборка. Если второе, то назови источник, пожалуйста. Если, не шутка, то почему у Маковской только в узком периоде это клеймо?

 

Посмотрим год на замке второго карабина,после обработки.Может быть,он по состаянию будет лучше.

 

Цитата(tlemsen @ 20 Марта 2012, 20:29)
Тофан, ну не говори же загадками. Это ты так шутишь или в натуре Повторная Сборка. Если второе, то назови источник, пожалуйста. Если, не шутка, то почему у Маковской только в узком периоде это клеймо?

Это мои личные мысли вслух...

 

Цитата(tlemsen @ 20 Марта 2012, 2:08)
143-145мм

2 похожих карабина с разными замками? У меня 149мм. Получается что небыло стандартного размера замка на этот тип ружья и использовались любые уменьшенные -пистолетные.

 

Цитата(Bergeon @ 20 Марта 2012, 0:18)
Состояние пободрее предыдущего, сжальтесь)), может не стоит его в реактор, патину приоткрыть,да законсервровать? Замки одинаковые? Кстати какова длинна замочной пластины, имеется очень похожий.

Покажите свой пример чистки, заодно сравним и прикинем.
Сергей свои работы выставляет- критики много. Оно и понятно, всегда- один делает- многие критикуют....Но что-то других вариантов и невидно...Скиньте пример- посмотрим, пообсуждаем, сравним.....