Расшифровка немецких жетонов

Цитата(gauptman67 @ 09 Марта 2012, 12:26)
http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=2623 кстати если там захоронение то у них на карте оно должно быть обозначено


Вот за это спасибо.... Что называется ссылка на первоисточник. Респек и уважуха! thumbup

 

Цитата(Береза-9 @ 09 Марта 2012, 13:43)
Вот за это спасибо.... Что называется ссылка на первоисточник. Респек и уважуха! thumbup

не помогают они по жетонам!!!

 

Цитата(jagd @ 09 Марта 2012, 12:47)
не помогают они по жетонам!!!


За то там доходчиво объяснили почему не помогут

 

БЕРЕЗА ОТВЕЧАЮ НА ТВОИ ВОПРОСЫ. ХОЗЯИНА ТАМ НЕ БУДЕТ ЖЕТОН НА ВЕРХУ ВАЛЯТСЯ НЕ МОЖЕТ ИХ ВКЛАДЫВАЛИ В РУКУ ПОКОЙНОГО ИЛИ ОСТАВЛЯЛИ НА ШЕЕ ЕСЛИ В ГРОБУ ТО ПРИБИВАЛИ У ИЗГОЛОВЬЯ. А ТУТ ЕЩЕ И НЕ ЛОМАНЫЙ. НУ А НАСЧЕТ ОБРАТИТЬСЯ К БЮРГЕРАМ ТАК ОНИ ЛЕЖАКИ ЗАБИРАТЬ НЕ ХОТЯТ. ИМ ВИДИТЕ НАДО В ОХАПКЕ ПРИВОЛОЧЬ ЧУТЬ ЛИ НЕ С ПОКЛОНОМ ЗА МАЛЕНЬКИЙ ДАНКИШОН. ДА ЕЩЕ И МАРОДЕРОМ АБЗАВУТ.

 

Цитата(Граф @ 09 Марта 2012, 16:41)
БЕРЕЗА ОТВЕЧАЮ НА ТВОИ ВОПРОСЫ. ХОЗЯИНА ТАМ НЕ БУДЕТ ЖЕТОН НА ВЕРХУ ВАЛЯТСЯ НЕ МОЖЕТ ИХ ВКЛАДЫВАЛИ В РУКУ ПОКОЙНОГО ИЛИ ОСТАВЛЯЛИ НА ШЕЕ ЕСЛИ В ГРОБУ ТО ПРИБИВАЛИ У ИЗГОЛОВЬЯ. А ТУТ ЕЩЕ И НЕ ЛОМАНЫЙ. НУ А НАСЧЕТ ОБРАТИТЬСЯ К БЮРГЕРАМ ТАК ОНИ ЛЕЖАКИ ЗАБИРАТЬ НЕ ХОТЯТ. ИМ ВИДИТЕ НАДО В ОХАПКЕ ПРИВОЛОЧЬ ЧУТЬ ЛИ НЕ С ПОКЛОНОМ ЗА МАЛЕНЬКИЙ ДАНКИШОН. ДА ЕЩЕ И МАРОДЕРОМ АБЗАВУТ.

Спасибо коллега, я уже все для себя уяснил thumbup

 

Цитата(Береза-9 @ 08 Марта 2012, 15:19)
Вот видите какие у них тонкости отмечали свежее пополнение не свежее...

Ага, тонкостей хватает. "Рота выздоравливающих", например

 

Цитата(Боян @ 09 Марта 2012, 22:50)
Ага, тонкостей хватает. "Рота выздоравливающих", например



Во блин... Значит они не только меняли жетоны при переходе из подразделения в подразделение, но и при переходе из одной категории солдата в другую. Если учесть. что этот жетон раненного бойца который пошел на поправку, то видимо раньше у него был жетон типа (тяжело раненый). А гренадер с надписью (новый, новичек) если бы не погиб, мог бы дослужиться до надписи (дед или даже дембель) прикольненько...

 

Комментарий специалиста жетонного дела АндрейД: "эта самая пресловутая Ген КП именно рота выздоравливающих. Вкратце. Что такое Инфантери Эрзац Батл? Это учебка, готовящая пополнение для линейных частей. Это не боевая часть по сути. В них и были созданы роты выздоравливающих, куда попадали бойцы после выписки из госпиталя, но еще не окрепшие окончательно. в линейное подразделение они не годились пока что, отпускать всех на долгий срок домой жирно будет. По сути, они просто находились при учебке. что то делали.А потом зачислялись в какие либо линейные подразделения. Ни о каких своих частях и речи не идет. а по поводу выдачи- перевыдачи жетонов, не забивайте себе голову. это очень сложно понять даже мне самому, хотя темой занимаюсь давно. А точнее, понять наверное нельзя. Надо просто принять как есть." (форум ww2)
Установление личности по жетону – занятие длительное и зачастую бесперспективное. VDK (Народный союз) информацией о выданных жетонах не располагает, сами они получают такие сведения из WASt. Было дело, нам по договорённости через пару лет после передачи останков пришли из союза данные на 2-х человек. Ничего там не было особенного, насколько помню – самые краткие сведения, звание и отметка о том, что погиб в бою (ну это мы и сами знали).
А установление фронтовой судьбой человека только по сведениям с жетона – артель "Напрасный труд". Вот, например, попался непростой пассажир:

16-й пехотный полк 22 пд. Дивизия была единственным десантным подразделением вермахта, солдаты проходили специальную подготовку. 16-й полк отметился в 1939 в битве при Бзуре в Польше, в 1940 при взятии Роттердама, в 1942 при штурме Севастополя. Вся фишка в том, что в феврале 1944, когда обладатель жетона в виде тела оказался в одной яме с гренадёрами из 220 полка 58 пд на Псковщине среди сосен, сугробов и замёрзших болот, его сослуживцы топтали под оливами землю эллинов, куда дивизия была выведена в 1942 году. Das ist Krieg, что ещё скажешь.

 

А что тут сказать - НЕ ПОВЕЗЛО парню. Был бы Греции мог бы остаться жить....

 

Цитата(Береза-9 @ 10 Марта 2012, 8:26)
Во блин... Значит они не только меняли жетоны при переходе из подразделения в подразделение, но и при переходе из одной категории солдата в другую. Если учесть. что этот жетон раненного бойца который пошел на поправку, то видимо раньше у него был жетон типа (тяжело раненый). А гренадер с надписью (новый, новичек) если бы не погиб, мог бы дослужиться до надписи (дед или даже дембель) прикольненько...

Просто так карты легли,вот для примера

Adolf Gentsch geboren am 15.09.1909 in Allenstein/Ostpreußen
1.Erkennungsmarke:924- 1.I.E.B.400
(1. Infantrie-Ersatz-Batallion 400 )

28.09.1940 1. Infantrie-Ersatz-Batallion 40, Standort Lötzen.

09.01.1941 1.Kompanie Landesschützen-Batallion 222, Standort Lötzen.

25.10.1941 Grosse Heeresbau-Dienststelle 38

20.03.1942 Grosse Heeresbau-Dienststelle 20
Abgang Wehrmachtsgefängnis Dubno am 28.04.1942

24.09.1942 Grenadier-Ersatz-Batallion 120(motorisiert), Kommandatur Danzig - von Zugang 5. Wehrmachtsgefangenenabteilung Heidebreck (Danzig).

15.02.1943 5.Kompanie Batallion 60 (motorisiert), zur besonderen Verwendung!

28.03.1943 2.Kompanie-Grenadier-Regiment 4
Unterstellung 32. Infantrie-Division
Kampfraum März ´43 Demjansk, April/Mai 1943 Staraja Russa
- anschliessend Lazarettaufenthalt -

26.08.1943 Genesendenkompanie Grenadier-Ersatz-Batallion 4
Standort Kolberg

2.Erkennungsmarke:5721-Gen.Gren.E.B.4
(Genesendenkompanie Grenadier-Ersatz-Batallion 4)

11.11.1943 Marschkompanie Grenadier-Ersatz-Batallion 4.
Standort Kolberg

28.01.1944 2.Kompanie Grenadier-Regiment 4
Unterstellung 32. Infantrie-Division

10.03.1944 Einsatzraum Januar-März 1944 Newel, Polozk

10.03.1944 Gefallen südlich Podberesje/Newel - Todesursache nicht verzeichnet -

Nachtrag:
03.05.1943 Tschernyschowa verwundet, Infantriegeschoss linker Unterschenkel, rechter Oberschenkel - abgegeben an Hauptverbandsplatz

Dienstgrad am 20.03.1942 - Obergefreiter
Dienstgrad am 11.11.1943 - Grenadier
(Datum der Dienstgradherabsetzung nicht angegeben)

Всего два жетона за половину войны и оба учебки)))

 

ув. бетман, а по этому можно что нибудь узнать?

 

Трудовой батальон. Может вольно наемные. СТРОЙБАТ.

 

Цитата(Граф @ 26 Марта 2012, 12:55)
Трудовой батальон. Может вольно наемные. СТРОЙБАТ.

это ясно и так) бетман как-то расширеннее по жетонам отвечает)

 

Цитата(бетман @ 26 Марта 2012, 19:18)
Огромный личный номер,просто учитывали в общей массе
Достаточно одного для коллекции
В интернете попадаются алюминиевые,но чего то нет желания верить буржуям)))

Спасибо, значит останется загадкой))

 

Цитата(jagd @ 26 Марта 2012, 18:21)
Спасибо, значит останется загадкой))

Загадки ни какой
Если есть кости то фольксбунд,а так просто жетон немецкого зольдата,не факт что он загнулся с лопатой в руках
Вот так у них выглядели восточные добровольцы

 

Цитата(бетман @ 26 Марта 2012, 19:27)
Загадки ни какой
Если есть кости то фольксбунд,а так просто жетон немецкого зольдата,не факт что он загнулся с лопатой в руках
Вот так у них выглядели восточные добровольцы

костей нет, распаханная деревня место находки, но говорят кости какие-то валялись недалеко,
так что можно считать что их нет.
жетон, как я понял не редкий)

 

Ну енто как посмотреть три сезона день вдень ентих окупантов откопал не попадались.

 

Цитата(Граф @ 26 Марта 2012, 21:48)
Ну енто как посмотреть три сезона день вдень ентих окупантов откопал не попадались.

все районы очищены?

 

Жетон не редкий,в общем строитель какой то
Без костей немчики разговаривать не будут,они и с костями уже с большой неохотой разговаривают
У меня знакомый как то за деньги инфу получил

Жетоны таскали в конторе с начала войны и до конца невыданными часто

 

Жетон СС подлинный, что с антик 1941. В цинке производились и гораздо раньше , начиная с первухи. У меня есть жетон стандартный, в цинке, Штандарт Нюрнберг, примерно 1936 год.
Так-же жетоны в основном набивались в частях, где машинкой, где вручную кернами, местной инструментальной ротой- Werkstattkompanie