Механическая чистка

Цитата(STEH @ 22 Июня 2012, 10:18)
а я зашлифовываю поверхность монеты медной проволочиной, царапин она не оставляет, бугры и шороховатость сглаживает, патина остается. правда твердые наросты не удаляет, но их можно шабером соскоблить.

Мне вместе с набором шаберов привезли две стальные гладилки. Тольо пока не могу ими воспользоваться - нужен держатель - цанговый карандаш, оказывается сейчас это большая редкость в магазинах.

 

Цитата(STEH @ 22 Июня 2012, 10:18)
а я зашлифовываю поверхность монеты медной проволочиной, царапин она не оставляет, бугры и шороховатость сглаживает, патина остается. правда твердые наросты не удаляет, но их можно шабером соскоблить.


в том-то и соль вся, в этих наростах и их удалении, остальное я хоз мылом убиваю, а вот крепко сидящие наросты если начинать скоблить оставляют под собой пятно блестящего металла, да еще и с каверной. вот.

 

Цитата(Дегтярь @ 22 Июня 2012, 12:02)
в том-то и соль вся, в этих наростах и их удалении, остальное я хоз мылом убиваю, а вот крепко сидящие наросты если начинать скоблить оставляют под собой пятно блестящего металла, да еще и с каверной. вот.

думаю шабером можно будет сгладить каверну, и нарезать новый рисунок.

 

резал резал...и зарЭзал!

ps к сожалению потерял весь процесс в фотографиях. номинал вырезан, тк его не было видно вообще, все пошло не так, когда в познавательных целях решил отпустить металл нагреванием.

psps инструмент - нож.

 

Цитата(engiry @ 22 Июня 2012, 10:07)
Знакомый ювелир засомневался, что за час неопытный мастер, шабером, без единого задира с учетом всех углов букв.Если только таким способом http://www.youtube.com/watch?v=vFczF9PPe-Q но все равно за час что то быстро получилось.

Я почему то тоже оч.сильно сомневаюсь в том, что работы по очистке выполнены всего за 1час рукой начинающего реставратора, да ещё и без микроскопа (или на худой конец налобной ювелирной лупы) !!!.Я то же пользуюсь шаберами Андрея, так вот дело в том, что их всё равно необходимо доводить на Арканзасе, царапают они без доводки !!!, а на фотке я что то царапин не увидел !!!. Сам сейчас чищу в первый раз в жизни под микроскопом 3 коп. 1844г. ( выбрал специально из за большого поля монеты и не сложного рельефа ) , так вот ковыряюсь с ней уже не первый день и не по часу , а часа по 3-4 в день, но даже одной стороны ещё не дочистил !!!.К тому же по неопытности местами шабером подрезаю медь , оч. много царапин и откровенно недочищенных мест (над каторыми ещё работать и работать !!!), а тут нате - здрастьте !!!, за час без микроскопа !!!! _ НЕ ВЕРЮ !!!. Какими шаберами конкретно пользовались ??? ( только ссылок давать не надо, конкретно скажите из какого материала изгатовлены шаберы ) , как держали угол заточки при шабрении ???, в общем опиши сам процесс работы в деталях и поэтапно ! ( может тогда мои сомнения и рассеятся ).Ради принцыпа вечером сфотаю свой трюндель и выставлю фото для наглядности и подтверждения своих слов ( что бы камрады понимали о чём я говорю !!!).

 

Цитата(наводчик Шмульке @ 05 Июля 2012, 7:02)
Я почему то тоже оч.сильно сомневаюсь в том, что работы по очистке выполнены всего за 1час рукой начинающего реставратора, да ещё и без микроскопа (или на худой конец налобной ювелирной лупы) !!!.Я то же пользуюсь шаберами Андрея, так вот дело в том, что их всё равно необходимо доводить на Арканзасе, царапают они без доводки !!!, а на фотке я что то царапин не увидел !!!. Сам сейчас чищу в первый раз в жизни под микроскопом 3 коп. 1844г. ( выбрал специально из за большого поля монеты и не сложного рельефа ) , так вот ковыряюсь с ней уже не первый день и не по часу , а часа по 3-4 в день, но даже одной стороны ещё не дочистил !!!.К тому же по неопытности местами шабером подрезаю медь , оч. много царапин и откровенно недочищенных мест (над каторыми ещё работать и работать !!!), а тут нате - здрастьте !!!, за час без микроскопа !!!! _ НЕ ВЕРЮ !!!. Какими шаберами конкретно пользовались ??? ( только ссылок давать не надо, конкретно скажите из какого материала изгатовлены шаберы ) , как держали угол заточки при шабрении ???, в общем опиши сам процесс работы в деталях и поэтапно ! ( может тогда мои сомнения и рассеятся ).Ради принцыпа вечером сфотаю свой трюндель и выставлю фото для наглядности и подтверждения своих слов ( что бы камрады понимали о чём я говорю !!!).

я уже писал по этой монете на другом ресурсе - напишу и здесь, Двухи Павла2 в такой сыпящейся патине чистятся очень быстро даже простой зубочисткой не говоря уже про шаберы (я их чищу шабером полностью максимум за пол часа ) - с другими монетами не ровняйте, там совсем другой случай.

 

Цитата(grauen @ 05 Июля 2012, 9:15)
я уже писал по этой монете на другом ресурсе - напишу и здесь, Двухи Павла2 в такой сыпящейся патине чистятся очень быстро даже простой зубочисткой не говоря уже про шаберы (я их чищу шабером полностью максимум за пол часа ) - с другими монетами не ровняйте, там совсем другой случай.
),

Я понимаю о чём Вы говорите,на моём трюнделе верхняя половина монеты была тоже в нестабильной патине (каторую по хорошему надо закреплять Паролоидом ),но Т.С. зупомянул про шаберы Странника , вот по этому и возникло некое сомнение (как возможно впервые держа шабер ни где ни чего не зарезать и не поцарапать ?, если шаберы от Странника царапают и требуют доводки ???.).

 

Вот к примеру цифра 3, как ни старался - всё равно подрезал и поцарапал !.

 

Ну и ответьте на один вопрос....
И где есть патина на 2-х копейках Павла I???
В мыло ее - и радуйтесь результату "после". ИМХО.

Будет очень похоже... И так же без патины.
На рыхлой монете патину сложно сохранить... Тем более без консервации, тем более зубочисткой... тем более... БЕЗ МИКРОСКОПА...

Верьте господа в чудо-шаберы... Но не верьте что они чистят сами!

 

Все это реклама этих шаберов.

 

Цитата(Lev @ 09 Июля 2012, 9:39)
Все это реклама этих шаберов.

Соглашусь, кстати ответа на вопрос так и не получил:
Цитата(rebl @ 21 Июня 2012, 17:45)
Это точно одна и та же монета?

 

Цитата(Nikolaj @ 21 Июня 2012, 17:56)
http://fotki.yandex.ru/users/tom67/view/409392/?page=31

Смущает достоверность.Мне кажется,что это разные двушки И тот факт что очищено за час!
"Не верю"!(с)

Цитата(STEH @ 26 Июня 2012, 14:09)
резал резал...и зарЭзал!

ps к сожалению потерял весь процесс в фотографиях. номинал вырезан, тк его не было видно вообще, все пошло не так, когда в познавательных целях решил отпустить металл нагреванием.

psps инструмент - нож.

Уважаемый,в следующий раз,чистите монетки прям на месте копа-лопатой,результат будет тот-же.
Это шутка,конечно,но больше так не делайте.

 

1. Фото разных монет
2. На фото слева была неустоучивая патина , смываемая даже мягкой щеткой до куприда (светло-коричневый цвет) , без купридной болячки.
3.На фото справа присутствует начальная стадия купритной болезни , очистка шабером которой не оставит такой однородной поверхности после чистки.
4. На сколько я помню , Странник делает шаберы из натфилей. Хорошей заточки такого шабера хватит на 5 мм. квадратных твердых окислов , потом опять заточка и полировка шабера (а это приспособы и куча времени , если нормально делать).
5. Спец. реставратор за два часа умудряется нормально очистить одну сторону Бородинки от грязи.

Больше года пытаюсь применять мех. чистку для не совсем убитых медных монет.Из разных твердых сплавов шаберы делал , менял углы заточки , сдела приспособу для полиролвки шабера. Ну вроде все есть - а не получается как нужно . На руки не жалуюсь (занимался ремонтом мех.часов) Хлопотное это дело , ну очень.

 

Читаю - диву даюсь.
Шаберы сейчас - именно те, фоткать не буду, завтра вечером сфотографирую. Сомневающиеся написали всё складно. И ви знаете, мне таки стало стыдно за мою ложь (вы меня почти убедили, что я наврал тут с три короба). Доказательства потрязающи. Я тоже так рассуждать умею умею:
Итак! На самом деле - снег чёрный!
Как известно снег - это скопление снежинок, которые состоят изо льда. Лед - прозрачный, то есть - бесцветный, то есть не имеет цвета.
Из школьного курса физики (раздел "Оптика") мы знаем, что тело не имеющее цвета вообще называется черным телом.
Следовательно - снег чёрен.
Среди обсуждения была здравая мысль о рыхлой патине на павловских монетах, она действительно рыхлая.
Доводка шаберов? У меня нет инструмента для этого и я не умею этого делать ))
Да и вообще стоит ли метать биссер перед теми кто пытается обвинить меня во лжи?

 

Я вижу одну и ту же монету. Рыхлую зелень можно было без труда снять мылом за неделю.(время на возню потратилось бы меньше). А то, что у человека это получилось за час-бывает. Иногда самородок с природной "чуйкой" бывает рукастее "опытнаго" рестУвратора. А Вам, nikotin, я посоветую почистить пару-тройку монеток с промежуточными фото. На это уйдет меньше времени, чем на доказательства Фомам.

 

Сенсей,
Да я пытался уже ) Результат совсем не такой как с первой. Двушку 1812-го, помучавшись часик, таки кинул в мыло.

 

Всё по честному, монета одна. Ещё бы фото в фокусе.....

 

Братцы, 3 стр. нафлудили ТА монета или не ТА, а о сути работы по мех. чистке - почти ни слова.

Мое мнение, что работа шаберами - один из предпоследних элементов чистки монеты. Но надо помнить, что из какалика может получиться только чистый какалик и подход к каждой монете индивидуален, как к женщине. Все крегленькие, все приятненькие, только изъяны разные (это я о монетах).
Лично я делаю так.
1. Мыло - снятие окиси и ее размягчение. Вся непотребность сошла - прекрасно, но это КРАЙНЕ редко. Как убрать оставшееся?
2. Кипящее масло. Что это дает? Твердая окись спекается, превращаясь в черную окалину и становится очень мягкой. Вот тут...
3. Работа шаберами. Но прежде надо помыть монету, можно мягкой (полумягкой) зубной щеткой (разумеется б/у) с моющим средством, типа ферри. Снимается и нагар, и, главное, масло, которое со временем может превратиться, типа в олифу и затвердеть. После работы шабером еще раз та же процедура мытья. Доработка под оптикой, контрольное мытье, сушка, консервация.
Кто не пробовал - попробуйте. Желаю удачи!