Определился. Это точно Каменец восточнее Холм-Жирковского. Бомбер летел с задания на свой аэродром (Ступино), потерпел аварию и, так думаю, пытался сесть на дорогу. К этому выводу пришел потому, что ровно 5 км на запад от Каменца - дорога. Все измерения даны не просто людьми, а летчиками по карте. Так что все сходится. Цитата(Oblakin @ 27 Июля 2011, 14:18) Не оно? Абсолютно в дырдочку!!! Оно самое!
А "бомбер" есть? Недалеко от с.Велисто Пречистенского района Смоленской области был населенный пункт Каменец с одноименным озером Каменец(на карте обозначено только озеро),и бомбер нашенский рядом с дорогой лежал,в 85-м уволокли на металлолом ПМК. Говорили,что на вынужденную сел подбитый.
Цитата(jtet @ 27 Июля 2011, 16:11) А "бомбер" есть? Недалеко от с.Велисто Пречистенского района Смоленской области был населенный пункт Каменец с одноименным озером Каменец(на карте обозначено только озеро),и бомбер нашенский рядом с дорогой лежал,в 85-м уволокли на металлолом ПМК. Говорили,что на вынужденную сел подбитый. Бомбер не интересует, интересует место захоронения штурмана, его ищут родственники. Новодугинский Каменец под фразу "5 км вост. дер. Каменец, с.з. г.Вязьма 55 км." не подходит, правда? Хотя надо серьезно рассмотреть этот вопрос. Расскажите, что известно о бомбере, о котором Вы говорите?
Подробнее я уже и сам не помню,не думаю что кто-то серьезно работал по установлению номера самолета,экипажа или хотя бы номера части.Уволокли на "чермет",ида в те годы много чего в металлолом утянули. Был фрагментально,хвостовое оперение,шасси,часть фюзеляжа,лопасть винта(вероятно обшивку еще после войны жители растащили). Летчиков не было. Метрах в 700-х был ИЛ-2,тот практически целый утянули тогда же. Не много дальше в районе Пальцево Ю-52 с экипажем,местные "аборигены" дербанили.Милиция их прихватила,вроде больше никто им не занимался.
Все это далеко от конкретного места. Кроме того, обращаю внимание, из всего экипажа погибшим оказался только штурман. Это немаловажно!!!! Понимаю, что для уточнения необходима работа на месте, которую в ближайшее время осуществить по ряду причин не могу. У меня уже долгов по поездкам на два года вперед!
Разыскиваю место захоронения прадеда.Он был ранен и умер от ран.По донесению выбыл 11 ноября 1943г.Служил в 259 стр.полку 179 стр.дивизии Выяснил. район захоронения (вплоть до строк: Юго-восточный округ деревни) по донесению.Хотя там на расстоянии 3 км друг от друга две одноименных деревни по картам РККА.Сейчас этот район перешел в район областного центра Витебска.Может написать запрос в ОГВК Витебска?И вообще как можно еще добыть номер захоронения,номер могилы или схему захоронения.Чтобы узнать и о его ранениях направил запрос в Санкт-Петербургский мед.архив, дай Бог может еще и другая информация всплывет.Готов предоставить более полные данные откликнувшимся в личку.За раннее спасибо
здравствуйте уважаемые! помогите пож разобраться с адресом смоленская обл ..............? район дер поддубки. спасибо!
Цитата(amon82 @ 12 Мая 2013, 21:41) здравствуйте уважаемые! помогите пож разобраться с адресом смоленская обл ..............? район дер поддубки. спасибо! Дер.Поддубки Дугинского района - это скорее всего деревня Поддубье Новодугинского района (ранее Сыческого уезда)
ТС по Жиляков Александр Аркадьевич, 1919 г.р., призванный Свердловским ВК, убит и похоронен в 1943 году на терриории области. В обращении указала только данные из местной Книги Памяти: "убит 19.08.43, похоронен в д. Понизовье Смоленской области". в августе этого года проходила большая вахта в деревне Кулагино под Духовщиной, мы ещё заехали на бывший укреп район урочище малиевка http://maps.yandex.ru/?text=духовщи...50,55.243746&spn=0.161362,0.073851&z=13&l=map так вот местные говорили что между Плющево и Павлово была деревенька Понизовье и наши наступали от Плющево (понизовье ) на Малиевку лучше связаться с Лёшей духовщинским они в этом году там много бойцов подняли, может думаю подсказать по захоронениям официальным и по поднятым ими бойцам, кстати местные говорили что сразу за речкой царевич, н другой стороне от малиевки санитарное захоронение человек на 250- 300 в большой воронке было там кстати до сих пор большая бомба торчит из земли ближе к реке если получится в следующем году поедем туда
Вопрос. Ищу госпитальное захоронение 2-го ХППГ( он же 2 ППГ, он же 2 кпг). Место захоронения: напротив д.Гаврилово, по другую сторону дороги. Точней Поселок Кирпичного завода. Где это, кто подскажет?
2 корпусной подвижной госпиталь 1 гв. ск, 50, 20, 31, 5 и 33 армий (он же ППГ и ХППГ)3.10.41-19.4.45 9.8.45-3.9.45 2 полевой подвижной госпиталь 5 гв. ск, 16, 3 ударной и 39 армии (он же ХППГ)14.2.42-13.10.42 6.11.42-13.10.43Переименован в 356 ХППГ 2 полевой подвижной госпиталь 22 армии29.6.41-1.9.41 2 полевой подвижной госпиталь 37 армии10.12.41-10.4.42Переименован в 219 ППГ 2 полевой подвижной госпиталь 56 армии Переформирован из 1007 ЭГ17.10.41-31.5.42Переименован в 2340 ППГ Ключевое слово корпусной . На карте у Гаврилово , с маленькой буквы "кирп"...
По 356 ХППГ: - местонахождение на территории Смоленской области - Батуринский (ныне - Духовщинский ) район. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55941805&page=9
Часто в донесениях о потерях, места захоронений бойцов указываются следующим образом: Просьба - толково разъяснить бестолковому что сие обозначает и как эти данные использовать для поиска на местности.
Это 2-й корпусной. В этой госпиталке в Гаврилово от августа- начала сентября 1943 захоронены бойцы следующих частей: Стрелковые полки: 927, 601, 210, 919, 250, 923, 1376, 961, 653, 673, 1104, 265, 1106, 1108, 376. Артполки, 873, 789. Батальон связи: 852. Здесь вопрос в том, что данный госпиталь находится относительно далеко от переднего края и в него могли попадать раненые не олько из разных дивизий одной армии, но и из других армий.
Спасибо, друг, за ссылку. Общее представление понятно. Как конкретно на местности я могу найти эти точки имея навигатор? Разжевать для меня все моменты можно в личку.