Русское офицерство во время Гражданской

Тема в разделе "Гражданская война в России", создана пользователем RAUS, 21 сен 2012.

  1. Offline

    Лесса Фельдфебель

    Регистрация:
    23 сен 2012
    Сообщения:
    70
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Из:
    Арзамас
    Цитата(Жозеф @ 05 Октября 2012, 19:51)
    Вы так в этом уверены?
    "Офицерство", которое и составляло основу "Белой Армии" - любой из многих вооружённых сил в различных регионах России, которые носили это общее название - в большинстве отнюдь не питало горячих монархических чувств и привязанности к династии Романовых, они не связывали "светлое будущее" страны с восстановлением монархии и прежнего режима.
    Очень многие из офицеров очень и очень недолюбливали старших начальников из ГенШтаба, да и вообще администрацию - прежде всего военную - этого режима.
    Например, посмотрите материалы "Союза офицеров", созданного в мае 1917-го.
    Ведь "офицерство" вовсе не было единым "монолитом", стремившимся к восстановлению "прежней России."
    Многие из офицеров приветствовали революцию в феврале и ожидали "исполнение многолетних политических надежд" в армии и в обществе, они тогда сразу перешли на сторону мятежников.
    Кроме того, среди офицеров просто были участники и эсеровских, и с.-д. групп.
    Также, как всегда и везде, существовали люди, которые понимали, что общество, при котором они достигли определённых жизненных успехов и положения, просто-напросто разваливается. И для успешного продолжения карьеры им придётся найти новые позиции при изменении обстановки в стране.
    Очень многие офицеры не приняли новую власть из-за прекращения войны с немцами, но считали, что новая Россия наконец-то "обрела свободу"...
    Тот же генерал Алексеев писал в 17-м, что "в одно и то же время приходится вести и войну, и приступать к устройству своей новой жизни." Как видно - никакого призыва к восстановлению "прежней России..."
    И это всё относится к началу революцонных перемен общества, а уж после гибели монархии и помыслить о возврате "прежней России" могли только уж самые мечтательные мечтатели или представители иной категории...

    Я уверена в том, что я написала
    1. Да. Олицетворяла прежнюю Россию.
    2. Да не спорю. Не очень были довольны. Возможно и очень не довольны. Но это были настоящие офицеры, которые присягали. т.е. давали слово на верность. А это дорогого стоит.
    3. А Нравы.. Так Россия была все же военно-феодальная. Отсюда и нравы.
     
  2. Offline

    Жозеф Полковникъ

    Регистрация:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    144
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    0
    Из:
    Средний Волынск
    Цитата(Лесса @ 06 Октября 2012, 0:24)
    Я уверена в том, что я написала
    1. Да. Олицетворяла прежнюю Россию.
    2. Да не спорю. Не очень были довольны. Возможно и очень не довольны. Но это были настоящие офицеры, которые присягали. т.е. давали слово на верность. А это дорогого стоит.
    3. А Нравы.. Так Россия была все же военно-феодальная. Отсюда и нравы.

    Такая уверенность воззрений достойна похвалы...
    Вот только, что же это за зверь такой - "прежняя Россия" в Вашей интепретации для "Белой Армии": реанимация царского семейства, "отбор" земель у успевших поделить их селян, опять война за Проливы..?
    А те офицеры, которые попали в Красную Армию, конечно, были "ненастоящие"? Наверное, "игрушечные"... все эти Брусиловы, Свечины, Шапошниковы и К: тут ранее приведён был список.
    А "нравы военно-феодальной России" в первой четверти 20 века - вообще новое слово в науке! Примите поздравления.
    Но, может быть, в реалии всё было несколько попроще - кто-то попал под красную мобилизацию, кто-то под белую... а некоторых вообще были семьи, которые надо кормить даже при "военно-феодальных нравах": а в РККА давали паёк, в "Белой Армии" уже с весны 1918-го начали выплачивать жалованье...
    А кто-то - из молодых оптимистов с той и другой стороны - наверное, видел для себя "тропу Бонапарта".
    А кто-то вообще умел только воевать - да не и хотел учиться другому...
    Вам кино "Офицеры" наверняка нравится? :aa:
    Вспомните его хорошенько... по поводу "настоящих офицеров, которые присягали":
    кто там учил уму-разуму комэска в красных "революционных штанах"? как по-Вашему - "настоящий" или "ненастоящий" бывший офицер в третьем колене... пусть сторонники "красной" стороны тоже ответят.
     
  3. Offline

    Казьмин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 янв 2011
    Сообщения:
    171
    Спасибо SB:
    166
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Уездный город
    Тема неоднозначная, брат на брата и у каждого своя правда, думаю многие из царских офицеров переходили на службу в Красную Армию не за пайками и привилегиями и не из-за трусости, а по убеждению, вот только не знали что из этого всего получится. Вот пример: Ф.К. Миронов, боевой офицер, храбрый, умный и верящий в правильность своего выбора, и люди за ним шли...
     
  4. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.260
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Для начала надо заглянуть в тому же Волкову и посмотретрь, что же собой представляло русское офицерство к 1917 году. А то много трынжежа на эту тему.
    Молодь, разумеется, могла делать резкие движения т.к. все самое дорогое в своей жизни носило в карманах.
    Если же офицер постарше, то и разговор другой т.к. отягчен семьей, не пребываешь в свободном плавании, следовательно, отвечаешь не только за себя, но и за семью. Отсюда и действия другие, которые могут абсолютно не совпадать с вектором позывов совести. Другие заботы - сохранить семью.
    Следующее. Господа, товарищи и баре!
    С чего Вы все идеализируете? Почему Вы так много, по-детски, придаете внимания присяге???
    В другое время я видел изнутри такой же развал СА, и что???? Я был еще молод и глуп, агитировал, призывал, будил совесть.
    И что? Да ни хрена. Меня, не состоявшего никогда в КПСС, мои как бы друзья члены партии называли в глаза пропагандистом коммунистической заразы, никто из них не стрелялся, никто не хотел умирать за СССР. Всем было все фиолетово, как и в 17-20 г.г.
    Так вот тех, кто забьет на судьбу семьи и пойдет на юг во ВСЮР - будет единицы, остальные пристроятся за кусок хлеба и будут сидеть тихо, как слива в одном месте.
    Опять же, культ. центр Солженицына, там есть несколько занятных книжек по надзору НВКД по губерниям за офицерами. Там все пофамильно, где служил, что и как, где живет, кем работает.
    Грустно, но закономерно, если понимать события, а не летать в розовых представлениях о ЦАРСКОМ офицере.
     
  5. Offline

    Жозеф Полковникъ

    Регистрация:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    144
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    0
    Из:
    Средний Волынск
    Цитата(Казьмин @ 07 Октября 2012, 21:17)
    ...думаю многие из царских офицеров переходили на службу в Красную Армию не за пайками и привилегиями и не из-за трусости, а по убеждению...

    А как вы думаете - отчего же столь многочисленные "безработные" офицеры в южных регионах страны не присоединились к "белому движению" в начале 1918 г.? Тоже "по убеждению" - т.е. симпатизировали новой власти или по каким-либо иным причинам?
    Ведь объединившись и поднявшись на борьбу с большевиками эта офицерская "волна" однозначно смела бы все полупартизанские формирования Красной Гвардии и пр. - значит, что-то их удержало от этого...
    По объявленному Калединым призыву для борьбы с большевиками явилось 147 человек - остальным, видимо, не хватило этих самых "убеждений"...
    В результате же этого "сидения" и дождались мобилизации - как "красной", так и "белой": и вот потом, наверное, те, кто из них попал в "Белую Армию" и начали "олицетворять прежнюю Россию".
     
  6. Offline

    Лесса Фельдфебель

    Регистрация:
    23 сен 2012
    Сообщения:
    70
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Из:
    Арзамас
    А стрелялись тоже по убеждению? Или по слабости? Или все-же слово офицера - не пустой звук?!
     
  7. Offline

    Жозеф Полковникъ

    Регистрация:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    144
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    0
    Из:
    Средний Волынск
    Цитата(Лесса @ 08 Октября 2012, 18:32)
    А стрелялись тоже по убеждению? Или по слабости? Или все-же слово офицера - не пустой звук?!

    Что ж, аргументированный ответ... :(
    Это Вы в каком-то героическом кине видели?
    Вот атаман Каледин, судя по всему, застрелился (после того, как пришло 147 человек воевать против красных), - "по слабости" и "по убеждению": по убеждению в слабости русского офицерства выступить на защиту "прежней России", как Вы её назвали.
    Например, во время эвакуации Новороссийска многие офицеры - из тех, кто не попал на суда - стрелялись из страха попасть в руки красных, так как прекрасно понимали, что с ними будут делать... так уж лучше самому.
    А кто не мог этого сделать самостоятельно, становились в ряды по семь - т.е. по "накату" нагана - и калмыки "помогали" им, "за долю малую"...
    И причём в этом случае "слово офицера"?
     
  8. Offline

    Мария_К Приказный

    Регистрация:
    9 авг 2012
    Сообщения:
    25
    Спасибо SB:
    10
    Отзывы:
    0
    Из:
    Предки из-под Вязьмы
    Цитата(Жозеф @ 08 Октября 2012, 19:19)
    Что ж, аргументированный ответ... :(
    Это Вы в каком-то героическом кине видели?
    Вот атаман Каледин, судя по всему, застрелился (после того, как пришло 147 человек воевать против красных), - "по слабости" и "по убеждению": по убеждению в слабости русского офицерства выступить на защиту "прежней России", как Вы её назвали.
    Например, во время эвакуации Новороссийска многие офицеры - из тех, кто не попал на суда - стрелялись из страха попасть в руки красных, так как прекрасно понимали, что с ними будут делать... так уж лучше самому.
    А кто не мог этого сделать самостоятельно, становились в ряды по семь - т.е. по "накату" нагана - и калмыки "помогали" им, "за долю малую"...
    И причём в этом случае "слово офицера"?

    Откуда взята цифра в 147 человек?

    Вообще странный разговор. Имхо, в русской культуре принято уважать за доблесть даже врагов. Вы же, вопреки фактам, пытаетесь доказать, что доблести не было, патриотизма не было. Были только трусость и наем за мелкий прайс.
     
  9. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.260
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
  10. Offline

    Жозеф Полковникъ

    Регистрация:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    144
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    0
    Из:
    Средний Волынск
    Цитата(Мария_К @ 09 Октября 2012, 4:06)
    Откуда взята цифра в 147 человек?

    Вообще странный разговор. Имхо, в русской культуре принято уважать за доблесть даже врагов. Вы же, вопреки фактам, пытаетесь доказать, что доблести не было, патриотизма не было. Были только трусость и наем за мелкий прайс.

    Цифра-то... так, в одной книжке прочлась: :)
    "29-го, в девять часов утра, в атаманском дворце было созвано экстренное совещание членов донского правительства. Каледин пришел из своей квартиры позже всех. Он тяжело присел к столу, подвинул к себе бумаги. Верхушки щек его пожелтели от бессонницы, под выцветшими угрюмыми глазами лежали синие тени; словно тлен тронул и изжелтил его похудевшее лицо. Медленно прочитал он телеграмму Корнилова, сводки от командиров частей, противостоящих на севере от Новочеркасска натиску красногвардейцев. Тщательно утюжа кипку телеграмм широкой белой ладонью, не поднимая опухших, затененных синью век, глухо сказал:
    — Добровольческая армия уходит. Для защиты области и Новочеркасска осталось сто сорок семь штыков..."

    Как видите, память не подводит ещё.
    А как у Вас с этим? Для проверки укажите в моих текстах слово "трусость".
    А заодно - какие "факты" в каком комментарии были приведены по этому поводу.
    Вам как участнику "женского рода" простительно не ведать, что "наем" - т.е. оплата денежного содержания и различные выплаты, т.н. "довольствие" - есть неотъемлимая принадлежность всякого рода службы в ЛЮБЫХ военизированных формированиях ВСЕХ времён и народов.
    "Патриотизм" - штука хорошая и весьма необходимая для обеспечения военно-мобилизационных мероприятий, но - его невозможно предложить жене и детям на ужин... а "доблесть" нельзя внести за оплату поставленных сапог и овса.
    Поэтому именно несколько тысяч доблестных офицеров Добрармии весной 1918 г. оказалась в пустоте среди многотысячного офицерского корпуса, оставшегося в наследство от мировой войны - несмотря на многомесячную говорильню о патритизме, доблести и спасении Отечества.
    И именно поэтому - ставшись без финансирования (кстати, попробуйте отыскать сведения по источникам финансирования антибольшевистских сил на Юге - будете приятно удивлены :)) - "Алексеевская организация", от которой дистанцировался Каледин и, как следствие этого, крупные предприниматели, не смогла обеспечить массовый приток в свои ряды "безработных" офицеров.

    Без больших денег невозможно сформировать значительные силы - надеюсь, этот вечный постулат будет принят и Вами? Непохоже, что Вы совсем уж юная девица, которой ближе лозунги и призывы... :redflag:
    Доблесть и патриотизм белого офицерства помогли дойти им до Орла, но не смогли обустроить тыл, решить проблемы с повальными грабежами и жульничеством, столь Вами любимым "крестьянским вопросом" и склоками среди вождей... и, в итоге, избежать поражения и исхода.
     
  11. Offline

    Казьмин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 янв 2011
    Сообщения:
    171
    Спасибо SB:
    166
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Уездный город
    Цитата(Жозеф @ 08 Октября 2012, 14:04)
    А как вы думаете - отчего же столь многочисленные "безработные" офицеры в южных регионах страны не присоединились к "белому движению" в начале 1918 г.? Тоже "по убеждению" - т.е. симпатизировали новой власти или по каким-либо иным причинам?
    Ведь объединившись и поднявшись на борьбу с большевиками эта офицерская "волна" однозначно смела бы все полупартизанские формирования Красной Гвардии и пр. - значит, что-то их удержало от этого...
    По объявленному Калединым призыву для борьбы с большевиками явилось 147 человек - остальным, видимо, не хватило этих самых "убеждений"...
    В результате же этого "сидения" и дождались мобилизации - как "красной", так и "белой": и вот потом, наверное, те, кто из них попал в "Белую Армию" и начали "олицетворять прежнюю Россию".

    Так как основная часть офицерства была не глупой и образованной, а значит каждый ее представитель имел свою точку зрения на определенные события и свои принципы по отношению к ним, то и причины принимать какую либо сторону были у каждого свои, для одних это убеждения, для других- присяга (хотя предположу что сея часть была наименьшей), для третьих-желание все изменить либо наоборот нежелание что то менять, да и еще множество всяких причин, а вот почему боевые офицеры не спешили принимать участие в гражданской войне и как вы выразились остались "сидеть", так вы не предполагали о том что люди просто за четыре года просто устали воевать?
     
  12. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    20.404
    Спасибо SB:
    27.480
    Отзывы:
    789
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Навеяло...Спорный фильм, но навеяло.
     
  13. Offline

    Жозеф Полковникъ

    Регистрация:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    144
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    0
    Из:
    Средний Волынск
    Цитата(Казьмин @ 09 Октября 2012, 19:41)
    ...так вы не предполагали о том что люди просто за четыре года просто устали воевать?

    Конечно!
    Тем более, что кадровых офицеров - довоеной "закваски" - вообще осталось "минимум-миниморум".
    Потому и остались "сидеть", что надеялись отсидеться: вспомните пример подполковника Тётькина из того же "Хождения по мукам" - да лучше гуталин варить, чем бегать с ружьём супротив осточертевшей солдатни...
    Значительное количество личного состава первоначальных "белых" формирований - всяческих добровольных дружин и партизанских отрядов - составляла молодёжь: юнкера, кадеты, студенты и гимназисты...
    Парадокс этого времени и состоял в том, что этой учащейся студенческой молодежи и было больше всего в добровольцах и партизанах - то самой молодежи, которая не так давно "во имя блага и счастья русского народа" складывала на виселицах свои головы и гибла в Сибири, т.е. выступала как раз против той "прежней России", о которой здесь излагает нам сказания некая сирена... :ist:
     
  14. Offline

    Лесса Фельдфебель

    Регистрация:
    23 сен 2012
    Сообщения:
    70
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Из:
    Арзамас
    Цитата
    А.С. Пушкин предлагал воспитывать в будущем офицере честь и честолюбие начиная с раннего возраста. В записке "О народном воспитании" он писал: "Кадетские корпуса, рассадник офицеров русской армии, требуют дружеского преобразования, большого присмотра за нравами ...Надлежит заранее внушить воспитанникам правила чести и честолюбия".

    Цитата
    Великий князь Константин Константинович, являясь генералом-инспектором военно-учебных заведений, счел нужным выработать и разослать по всем корпусам и училищам "Заповеди товарищества" (кодекс чести кадета и юнкера), суть которых заключалась в следующем:

    1. Товариществом называются добрые взаимные отношения вместе живущих или работающих, основанные на доверии и самопожертвовании.
    2. На службе дружба желательна, а товарищество обязательно.
    3. Долг дружбы преклоняется перед долгом товарищества.
    4. Долг товарищества преклоняется перед долгом службы.
    5. Честь непреклонна.
    6. Оскорбление своего товарищества является оскорблением всего товарищества.

    Выполнение норм офицерской чести и достоинства офицером учитывалось при проведении ежегодной аттестации. Примечательны содержание аттестационного бланка и критерии, характеризующие офицера:

    1. Отношение к военной службе: любит службу, относится безразлично, относится пренебрежительно...
    2. Отношение к товарищам: всеми уважаем, хорошее, плохое...
    3. Отношение к подчиненным офицерам: тактичное, нетактичное...
    4. Отношение к своему слову: безукоризненное, легкомысленное, не держит слова...
    5. Отношение к доброму имени полка: работает для полка, безучастен, вредит...
    6. Желателен для полка или нет: желателен, безразличен, нежелателен

    (с)

    Цитата
    Офицеры обязаны были вести образ жизни, соответствующий их офицерскому достоинству.

    Поступки офицеров, связанные с нарушением обязанностей службы, воинского чинопочитания или противоречащие долгу службы и присяги, судом общества офицеров не рассматривались. Суды общества офицеров учреждались при полках, отдельных батальонах, артиллерийских бригадах, а также могли быть созданы в других отдельных частях военного ведомства.

    Суд общества офицеров в полках состоял из 7 членов, избираемых из числа штабных офицеров, ротных командиров и офицеров не ниже штабс-капитанского звена. В отдельных батальонах, артиллерийских бригадах и равных им частях - из 5 членов, избираемых из числа штаб- и обер-офицеров: трех не ниже штабс-капитана, а двух не ниже поручика. Сверх определенного числа членов избирались, на случай убыли, 2 кандидата. В полках - не ниже штабс-капитана, а в отдельных батальонах, артиллерийских бригадах - не ниже поручика.

    Члены суда и кандидаты избирались следующим образом. В приказе по полку объявлялся день и час выбора.


    Цитата
    Насколько щепетильно относились офицеры к понятию офицерской чести, можно судить по следующему примеру.

    В 1894 г. "Правилами о разбирательстве ссор, случающихся в офицерской среде" были узаконены дуэли именно для того, чтобы поднять уровень понятий о чести. В основном они проводились по решению судов чести, призванных "для охранения достоинства военной службы и поддержания доблести офицерского звания". В период с 1894 по 1910 гг. в армии состоялись 322 поединка, из них 256 - по постановлению суда чести. Сама возможность поплатиться жизнью за нанесение офицеру оскорбления играла огромную роль в деле поддержания чувства собственного достоинства и уважения его в других. Право и возможность поединка, как дела чести, укрепляли воинский дух, в том числе и дух храбрости, способствовали очищению офицерского корпуса от негодных элементов и холопского сознания, прислуживания тем, кто относился к офицерам по принципу "Я вас в бараний рог согну!". За эти оскорбляющие слова, произнесенные на смотре полка, капитан Норов - боевой офицер, кавалер многих наград за храбрость - потребовал сатисфакции у Великого князя Николая Павловича, будущего царя. Дуэль не состоялась. Все офицеры лейб-гвардейского Егерского полка в знак протеста решили выйти в отставку.


    Почитайте об истинных офицерах. Я приведу лишь ОДИН пример http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%...%B2%D0%B8%D1%87

    А то что Россия была военно - феодальная - по всей видимости это только для Вас новость. ) Учите мат.часть.

    см: Крестовский В.В. Очерки кавалерийской науки. - М., 1998. - С.247 - 249.

    Кадетская перекличка. - Нью-Йорк, 1993. - N 53. - С.59.

    Право в Вооруженных Силах. - 2003. - N 6. - С.10.

    Лермонтов М.Ю. Собр. соч. В 4-х томах. - М.: "Правда". 1986. - Т. 1. - С.44. и др.)
     
    RAUS нравится это.
  15. Offline

    Жозеф Полковникъ

    Регистрация:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    144
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    0
    Из:
    Средний Волынск
    Цитата(Лесса @ 19 Октября 2012, 5:12)
    Почитайте об истинных офицерах...
    ...
    А то что Россия была военно - феодальная - по всей видимости это только для Вас новость. ) Учите мат.часть.
    ...
    Лермонтов М.Ю. Собр. соч. В 4-х томах. - М.: "Правда". 1986. - Т. 1. - С.44. и др.)

    Вот спасибо-то! Учу...
    вот только пока у М.Ю. Лермонтова ничего об офицерстве рассматриваемого периода ничего почему-то не встречается... :unsure:
    Может быть, в четвёртом томе отыщется... или хоть у Пушкина поищу тоже.
    Да и в учебниках истории про буржуазный строй бывшей Российской империи в 1917 г. всё как-то больше пишут...
    А вот, например, генерал Корнилов - один из организаторов и руководителей Добрармии - подходит под приведённые Вами цитаты? Как он - по-Вашему мнению - является олицетворением "прежней России?
     
  16. Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.647
    Спасибо SB:
    1.672
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    " В период с 1894 по 1910 гг. в армии состоялись 322 поединка, из них 256 - по постановлению суда чести"

    Где можно посмотреть цифры убитых и раненых на дуэлях в данный период, вид применяемого оружия ? Поисковик не даёт ничего.
     
  17. Offline

    Pavel -

    Регистрация:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    570
    Спасибо SB:
    275
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Москва
    Интересы:
    История Поречского уезда
    Цитата(RAUS @ 21 Октября 2012, 23:03)
    " В период с 1894 по 1910 гг. в армии состоялись 322 поединка, из них 256 - по постановлению суда чести"

    Где можно посмотреть цифры убитых и раненых на дуэлях в данный период, вид применяемого оружия ? Поисковик не даёт ничего.

    Если во второй половине XIX века число дуэлей в русской армии явно пошло на спад, то после официального разрешения в 1894 году их количество вновь резко возрастает. Для сравнения: с 1876 по 1890 год до суда дошло лишь 14 дел об офицерских дуэлях (в 2 из них противники были оправданы); с 1894 по 1910 год состоялось 322 дуэли, из них 256 — по решению судов чести, 47 — с разрешения войсковых начальников и 19 самовольных (до уголовного суда не дошла ни одна из них). Ежегодно происходило от 4 до 33 поединков в армии (в среднем — 20). По данным генерала Микулина, с 1894 по 1910 год в офицерских дуэлях участвовали в качестве противников: 4 генерала, 14 штаб-офицеров, 187 капитанов и штабс-капитанов, 367 младших офицеров, 72 штатских. Из 99 дуэлей по оскорблению 9 окончились тяжелым исходом, 17 — легким ранением и 73 — бескровно. Из 183 дуэлей по тяжелому оскорблению 21 окончилась тяжелым исходом, 31 — легким ранением и 131 — бескровно. Таким образом, гибелью одного из противников либо тяжелым ранением заканчивалось все же незначительное число поединков— 10—11% от общего числа. Из всех 322 дуэлей 315 состоялись на пистолетах и только 7 — на шпагах или саблях. Из них в 241 поединке (т. е. в 3/4 случаев) было выпущено по одной пуле, в 49 — по две, в 12 — по три, в одной — по четыре и в одной — по шесть пуль; дистанция колебалась от 12 до 50 шагов. Промежутки между нанесением оскорбления и поединком колебались от одного дня до... трех лет(!), но чаще всего — от двух дней до двух с половиной месяцев (в зависимости от длительности разбора дела судом чести).
    См. http://www.koryazhma.ru/articles/all/russi...uel_history.asp
     
    RAUS нравится это.
  18. Offline

    Жозеф Полковникъ

    Регистрация:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    144
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    0
    Из:
    Средний Волынск
    Цитата(Pavel @ 22 Октября 2012, 1:58)
    Если во второй половине XIX века...

    "Павлины, говоришь?.." (с).
    См. наименование данной темы.
    Очень познавательно выглядят эти "рыцарские романы" на фоне, например, доклада генерала А.А. Адлерберга, состоявшего в распоряжении Верховного главнокомандующего, о результатах осмотра запасных батальонов в конце 1915 года.
    В докладе отмечалось, что "большинство прапорщиков состоит из крайне нежелательных для офицерской среды элементов - среди них были чернорабочие, слесари, каменщики, полотеры, буфетчики и т.д."
     
  19. Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.647
    Спасибо SB:
    1.672
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    Pavel , интересная информация, "+"
    " Из них в 241 поединке (т. е. в 3/4 случаев) было выпущено по одной пуле" - получается, соперник не отвечал на выстрел? Благородно...
     
  20. Offline

    Лесса Фельдфебель

    Регистрация:
    23 сен 2012
    Сообщения:
    70
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Из:
    Арзамас
    Цитата(RAUS @ 21 Октября 2012, 23:03)
    " В период с 1894 по 1910 гг. в армии состоялись 322 поединка, из них 256 - по постановлению суда чести"

    Где можно посмотреть цифры убитых и раненых на дуэлях в данный период, вид применяемого оружия ? Поисковик не даёт ничего.

    Чего он не дает? ))) Или Вы уже удовлетворены?)
     

Поделиться этой страницей