Униформа

Цитата(Terek @ 26 Января 2013, 12:27)
Заграница нам поможет!
Беглый поиск в сети показал, что за бугром подобную ткань можно приобрести. На английском каразея видимо называется shalloon. К примеру предлагают такую ткань здесь (слева фото есть образцов). Причем пишут, что ткань изготавливается по "родным" технологиям.

Эта ткань(shalloon) больше похожа на стамед, который в солдатских мундирах не применялся. Рисунок переплетения аналогичен стамеду(да и каразее), но нить более тонкая, переплетение более плотное. Из тех образцов белая диагональ подходит больше.
Но возможно Вы правы- в сети поискать можно. В личку я Вам сбросил фото из альбома образцов. Давайте поищем к обоюдному результату возможность приобретения чего нить более достойного чем полушерсть купавнинского утеплителя, или еще более худшей"дерюжки мебельной"...

 

Цитата(Олегович @ 26 Января 2013, 12:45)
Эта ткань(shalloon) больше похожа на стамед, который в солдатских мундирах не применялся. Рисунок переплетения аналогичен стамеду(да и каразее), но нить более тонкая, переплетение более плотное. Из тех образцов белая диагональ подходит больше.
Но возможно Вы правы- в сети поискать можно. В личку я Вам сбросил фото из альбома образцов. Давайте поищем к обоюдному результату возможность приобретения чего нить более достойного чем полушерсть купавниского утеплителя, или еще более худшей"дерюжки мебельной"...


"Белая дигональ" - это Serge lining? Фото получил, спасибо. Жаль, что зеленого на фото нет.
Буду искать, ибо планирую построить себе новый егерский комплект, поэтому хочется все максимально близко к оригиналу.

 

Цитата(Terek @ 26 Января 2013, 12:57)
"Белая дигональ" - это Serge lining? Фото получил, спасибо. Жаль, что зеленого на фото нет.
Буду искать, ибо планирую построить себе новый егерский комплект, поэтому хочется все максимально близко к оригиналу.

Да. Но опять же масштабную линеечку не приложили...По фактуре зеленая ничем не отличается от красной. Есть мнения, что у егерских мундиров на 1812год вполне могла в подкладке быть и красная каразея. Может быть, но я документальных подтверждений этому не видел.

 

Цитата(Terek @ 26 Января 2013, 12:57)
...планирую построить себе новый егерский комплект, поэтому хочется все максимально близко к оригиналу.

Какого полка, на какой год? Построить самостоятельно? Тогда и без материала подкладки гемора будет изрядно - оригинальное мундирное сукно тоже изрядно отличается от принятого среди реконструкторов пальтового драпа. Да и с кроем (как целиком, так и в деталях) единства мнений не наблюдается: конструкция воротника, длина фалд, ширина обшлагов, обработка борта и т.д. Вы готовы?

 

Цитата(Олегович @ 26 Января 2013, 13:33)
Какого полка, на какой год? Построить самостоятельно?


Я из 21-го егерского, гренадер 1 батальона. Да, самостоятельно (ну, не совсем - командир наш помогает). Один мундир у меня уже есть, но он из того сукна, что Прокопович применяет (могу фото выложить). Но сам понимаю, что такое сукно (драп?) на солдатские мундиры не могло идти. Сейчас пытаемся в Уфе заказать более правильное сукно.
Про красную каразею для егерских мундиров слышал от нашего командира - Андрея Федорова, вы его наверняка знаете. Он в свою очередь это узнал от Королева.

Цитата(Олегович @ 26 Января 2013, 13:33)
Какого полка, на какой год? Построить самостоятельно? Тогда и без материала подкладки гемора будет изрядно - оригинальное мундирное сукно тоже изрядно отличается от принятого среди реконструкторов пальтового драпа. Да и с кроем (как целиком, так и в деталях) единства мнений не наблюдается: конструкция воротника, длина фалд, ширина обшлагов, обработка борта и т.д. Вы готовы?


Да, брожение в умах изрядное. Книгу Леонова жду, может она чего-нибудь прояснит.

 

Цитата(Terek @ 26 Января 2013, 13:45)
Я из 21-го егерского, гренадер 1 батальона. Да, самостоятельно (ну, не совсем - командир наш помогает). Один мундир у меня уже есть, но он из того сукна, что Прокопович применяет (могу фото выложить). Но сам понимаю, что такое сукно (драп?) на солдатские мундиры не могло идти. Сейчас пытаемся в Уфе заказать более правильное сукно.
Про красную каразею для егерских мундиров слышал от нашего командира - Андрея Федорова, вы его наверняка знаете. Он в свою очередь это узнал от Королева.

Фото выкладывать не надо...Андрея знаю. Кстати насчет Уфы- сукно там хорошее, но с очень серьезным недостатком- в примеси лавсан. Его краситель для шерсти(даже фабричный) не берет. И берите сукно с поверхностной плотностью не менее 750 г/кв.м. Кстати будет интересно посмотреть на ваш опыт. Я связывался с этой фабрикой- они легко и задешево продают от 30мтеров. Но и сами не могут сказать какая и сколько синтетики (10-15%) в их сукне сидит. А мой опыт покраски(хотя и фабричной) современного сукна с неизвестными синтетическими примесями меня не очень удовлетворяет, хотя он безусловно лучше использования пальтового драпа от Прокоповича или Журуева...По поводу Королева- многие говорят, что в его информациях действительность трудно отличить от вымыслов. Но наверное в новых егерских полках, сформированных(переименованных) из пехотных в 1810г. наличие красной подкладки логично предположить. 21 к этим полкам не относится.

Цитата(Terek @ 26 Января 2013, 13:50)
Да, брожение в умах изрядное. Книгу Леонова жду, может она чего-нибудь прояснит.

Может и прояснит. Но по опыту предыдущего тома по Павлу Петровичу- боюсь не прояснит. Леонов давно далек от частностей, по которым возникают вопросы при реконструкции. Он на эти частности просто не обращает внимания.

 

Цитата(Олегович @ 26 Января 2013, 14:04)
Фото выкладывать не надо...Андрея знаю. Кстати насчет Уфы- сукно там хорошее, но с очень серьезным недостатком- в примеси лавсан. Его краситель для шерсти(даже фабричный) не берет. И берите сукно с поверхностной плотностью не менее 750 г/кв.м. Кстати будет интересно посмотреть на ваш опыт. Я связывался с этой фабрикой- они легко и задешево продают от 30мтеров. Но и сами не могут сказать какая и сколько синтетики (10-15%) в их сукне сидит. А мой опыт покраски(хотя и фабричной) современного сукна с неизвестными синтетическими примесями меня не очень удовлетворяет, хотя он безусловно лучше использования пальтового драпа от Прокоповича или Журуева...По поводу Королева- многие говорят, что в его информациях действительность трудно отличить от вымыслов. Но наверное в новых егерских полках, сформированных(переименованных) из пехотных в 1810г. наличие красной подкладки логично предположить. 21 к этим полкам не относится.


Спасибо за советы. Передам нашим ответственным за сукно.
Да, наш полк из числа старых. Но мне пришлось ввиду недостатка зеленой "каразеи" (обивка от старой мебели) ставить на фалды красную. Все лучше, чем холстину какую-нибудь.

 

Цитата(Terek @ 26 Января 2013, 14:14)
Спасибо за советы. Передам нашим ответственным за сукно.
Да, наш полк из числа старых. Но мне пришлось ввиду недостатка зеленой "каразеи" (обивка от старой мебели) ставить на фалды красную. Все лучше, чем холстину какую-нибудь.

Холстина все равно должна быть в рукавах и спинке. Но в полочки ее ставить это нечто...Ну что ж- буду рад увидеть ваш клубный опыт по уфимскому сукну. Ну уж по крайней мере отрадно видеть, что казанский клуб " 21 ЕП" отказывается от современной пальтовой ткани.

 

Цитата(Олегович @ 26 Января 2013, 14:25)
Холстина все равно должна быть в рукавах и спинке. Но в полочки ее ставить это нечто...Ну что ж- буду рад увидеть ваш клубный опыт по уфимскому сукну. Ну уж по крайней мере отрадно видеть, что казанский клуб " 21 ЕП" отказывается от современной пальтовой ткани.


У меня так сделано:

 

Цитата(Terek @ 26 Января 2013, 14:39)
У меня так сделано:



Не было бы ошибкой поставить целиком красное во всю полку заодно с фалдой.

 

Цитата(Олегович @ 26 Января 2013, 14:45)
Не было бы ошибкой поставить целиком красное во всю полку заодно с фалдой.


Увы, ни того, ни другого не хватало на всё.

 

Я так понимаю у вас в клубе решили отказаться от "дерюжки мебельной" в пользу нормальных аналогов каразеи?

 

Цитата(Олегович @ 26 Января 2013, 15:01)
Я так понимаю у вас в клубе решили отказаться от "дерюжки мебельной" в пользу нормальных аналогов каразеи?


Я решил отказаться, но может и другие созреют.

 

Цитата(Terek @ 26 Января 2013, 15:10)
Я решил отказаться, но может и другие созреют.

Лиха беда начало...Но если использовать нормальное сукно, тогда и подкладку ставить более историчную.

 

Цитата(Олегович @ 26 Января 2013, 15:21)
Лиха беда начало...Но если использовать нормальное сукно, тогда и подкладку ставить более историчную.


Разумеется. Поиски веду в направлении ткани Serge (Саржа). Видимо она ближе к каразее, плюс пишут, что она использовалась для нижних чинов.

 

Нет, ну реально приятно читать, как серьёзно люди подходят к реконструкции !!! thumbup
А вот мы в Смоленске и драп зелёный рады-бы купить, только нету !!! Как пошились с сыном в прошлом году из того что смогли подобрать похожего, так с тех пор и нету ! Не завозят !!!

 

Цитата(smol 76 @ 26 Января 2013, 22:10)
Нет, ну реально приятно читать, как серьёзно люди подходят к реконструкции !!! thumbup
А вот мы в Смоленске и драп зелёный рады-бы купить, только нету !!! Как пошились с сыном в прошлом году из того что смогли подобрать похожего, так с тех пор и нету ! Не завозят !!!

Дружище, ткань моего мундира тож не в тверском магазине куплена.
Кстати для Борисыча- как и ожидал мои земляки в силу болезни Н.Белова быстро посмотреть свой запас ткани не смогли. Вчера сам набрался наглости, зашел в гости и настоял чтоб промерили остаток зеленого пальтового драпа имени Прокоповича-Журуева. Итого: два куска один 2,1 метра по меньшей стороне 2,4-по большей, другой 0,9 метра. В принципе, если умеючи, то раскроить из этих остатков комплект можно...Принципиальное согласие на расставание с этим остатком хозяева мне озвучили.

Цитата(Terek @ 26 Января 2013, 15:43)
Разумеется. Поиски веду в направлении ткани Serge (Саржа). Видимо она ближе к каразее, плюс пишут, что она использовалась для нижних чинов.

Собственно это она и есть...только более нарядная (ровная, без дефектов нити, чуть более плотная). Я в сильном сомнении чтобы даже для реконструкторов производители будут заморачиваться на воспроизведение "конструктивных" дефектов каразеи.

 

Вот спасибо, Олегович за хлопоты. С кем обсудить конкретику - сдал-принял? Разумеется, в личке.

 

Цитата(Олегович @ 27 Января 2013, 12:36)
Собственно это она и есть...только более нарядная (ровная, без дефектов нити, чуть более плотная). Я в сильном сомнении чтобы даже для реконструкторов производители будут заморачиваться на воспроизведение "конструктивных" дефектов каразеи.


Подход к делу у этих производителей, насколько я успел почитать сети отзывы, серьезный. В принципе они могут изготовить ткань максимально близкую к каразее, НО для этого им нужен образец ткани. Это по объективным причинам сделать невозможно.
Собираюсь написать письмо продавцу, но есть вопрос: какой оттенок зеленого, из представленных на этой странице, является предпочтительным?

 

Цитата(Terek @ 27 Января 2013, 19:07)
Подход к делу у этих производителей, насколько я успел почитать сети отзывы, серьезный. В принципе они могут изготовить ткань максимально близкую к каразее, НО для этого им нужен образец ткани. Это по объективным причинам сделать невозможно.
Собираюсь написать письмо продавцу, но есть вопрос: какой оттенок зеленого, из представленных на этой странице, является предпочтительным?

Сколько(мин. количество) и за сколько они смогут сделать? Монитор вещь опасная для цветоопределения, но мне представляется, что наиболее близки GR002 и 008(обратите внимание, что цвета в таблице несколько сдвинуты относительно подписей).