Золотой перстень: череп с камнями

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Ядловец Поручикъ

    joined:
    14 2011
    messages:
    97
    likes_received:
    12
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Минск
    Уважаемые коллеги! Прошу помочь атрибутировать перстень по принадлежности. Спасибо!



    2.jpg 3.jpg 1.jpg
     
    last_edited_by_moderator: 4 2014
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  2. offline

    Nikolaj энтомолог

    joined:
    15 2008
    messages:
    13.302
    likes_received:
    10.470
    bdreputation_reputation:
    229
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Марс
    user_field_name:
    Никола
    user_field_interesy:
    Пока в поиске интересов.
    Фото клейм получше-можно?А так:

    upload_2014-4-4_12-12-34.png upload_2014-4-4_12-14-15.png
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  3. offline

    STEH Золотой

    joined:
    17 2009
    messages:
    5.853
    likes_received:
    14.842
    bdreputation_reputation:
    575
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Гондурас
    user_field_interesy:
    Интересные
    Почему оно такого неравномерного окраса ? золочение ?
     
  4. offline

    Nikolaj энтомолог

    joined:
    15 2008
    messages:
    13.302
    likes_received:
    10.470
    bdreputation_reputation:
    229
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Марс
    user_field_name:
    Никола
    user_field_interesy:
    Пока в поиске интересов.
    :pont::pont::pont::pont::pont::pont::pont:
    upload_2014-4-4_12-23-14.png
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  5. offline

    PaulZibert Администратор staff_member

    joined:
    28 2008
    messages:
    20.471
    likes_received:
    27.648
    bdreputation_reputation:
    793
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Порѣчье
    user_field_interesy:
    Поиск
    Nikolaj, Коля за не потребительский ликбез спасибище! Просвятил!
     
  6. offline

    Ядловец Поручикъ

    joined:
    14 2011
    messages:
    97
    likes_received:
    12
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Минск
    Фото клейм получше-можно?
    Пока нет.
    Почему оно такого неравномерного окраса ? золочение ?
    Это игра света. Цельнозолотое. Это видно и по клейму.

    А как с черепом? Нес1т ли он смысловую нагрузку кроме как украшательства? Может что-то относящееся к Белой Армии?
     
  7. offline

    Граф Главный тролль

    joined:
    5 2010
    messages:
    1.961
    likes_received:
    2.474
    bdreputation_reputation:
    54
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    В белой армии такие перстня были Корниловцев.
     
  8. offline

    Nikolaj энтомолог

    joined:
    15 2008
    messages:
    13.302
    likes_received:
    10.470
    bdreputation_reputation:
    229
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Марс
    user_field_name:
    Никола
    user_field_interesy:
    Пока в поиске интересов.
    Снова о перстне с черепом
    Валерий Квятковский


    В № 4(9) ДиС была опубликована статья Дмитрия Шимарова "Перстень с черепом". Автор рассказывал о находке перстня с изображением черепа и выдвигал версию, что он принадлежал белогвардейцам, а точнее, некоему "каппелевскому полку". Версия эта кажется мне более чем сомнительной. Конечно, в Белой армии существовало множество различных отличительных знаков, шевронов и т.д. По непроверенным данным существовал даже специальный "Корниловский нательный крест". Естественно, череп, а вернее, как тогда говорили, "адамова голова", также нередко использовался в качестве определенного знака отличия. Ведь "адамова голова" являлась древнехристианским символом и в Белой армии означала готовность пожертвовать жизнью за Отчизну. В частности, череп был на шевронах знаменитой Ударной Корниловской дивизии. Использовался он и в Партизанской дивизии атамана Анненкова. Там он был не только на шевронах, но и носился на головных уборах вместо кокарды. У анненковцев было обязательным также ношение на сапогах особых "розеток" с черепом и костями.
    Перстень, найденный Д. Шимаровым, судя по клейму Костромской пробирной палаты и клейму мастера, был вполне официально изготовлен кем-то из городских ювелиров. Но ни части Верховного правителя России адмирала Колчака, ни Войска Юга России в Кострому не входили! А представить себе, что некий белогвардеец официально заказал себе перстень в городе, охваченном большевистским террором, - это уже совсем несерьезно. К тому же во времена военного коммунизма никакие ювелиры официально не работали, а все драгметаллы изымались на нужды "товарищей".
    Перстень этот мог быть изготовлен только до большевистского переворота. Символика "адамовой головы" начала использоваться в Русской армии еще до Великой войны. Так, например, 15 апреля 1914 г. был введен знак 17-го донского казачьего полка генерала Бакланова. Он представлял собой "адамову голову", наложенную на крест. В 1915 г. добровольческому партизанскому отряду Анненкова (тому самому, который и послужит впоследствии основой для дивизии белых партизан) были присвоены черепа с костями на кокарды, пуговицы, и шевроны и т.п.
    Но наиболее широко "адамова голова" использовалась в мае-октябре 1917 г. в "Ударных частях смерти". После февральской революции из-за практически безнаказанной деятельности германо-большевистских агентов Русская армия погрузилась в полный хаос. Расправы над командирами, оставление фронта, грабежи и насилия над мирными жителями стали повсеместными. И тогда патриотически настроенные военнослужащие стали создавать особые отряды. Сначала они возникали стихийно и носили разные названия: штурмовые батальоны, роты смерти, волонтеры и т.д. В мае 1917 г. сотрудник разведотдела восьмой армии капитан Неженцев обратился к командованию с предложением организовать из добровольцев специальные ударные отряды. Командующий 8-й армией генерал Корнилов и начальник Юго-Западного фронта генерал Брусилов поддержали эту идею. Уже в конце мая был сформирован 1-й Ударный Корниловский отряд (впоследствии именно он станет основой Ударной Корниловской дивизии ВСЮР). Причем из двух тысяч добровольцев офицеров было всего 91 человек. Вскоре такие отряды были созданы во всех армиях.
    Ударные части поднимались в самоубийственные атаки на германские позиции и часто получали пули в спину от осевших в окопах большевистских агентов. Именно "ударники" были последней защитой для мирного населения, когда толпы потерявших человеческий облик "революционных солдат" превращали прифронтовые города в ад. Именно ударные роты закрывали грудью бреши на фронте, после того как дезертировали целые полки. Поэтому естественно, что символом ударников (которых тогда называли смертниками) стала "адамова голова".
    Военнослужащие ударных частей, естественно, стремились выделиться на фоне совершенно опустившихся "армейцев". Именно в ударных частях стали широко применяться стальные шлемы (каски) с нарисованными на них черепами, кожаные куртки с черепом на рукаве, особые кокарды, "неуставные" нагрудные знаки и т.д. "Адамова голова" была изображена даже на знаменах ударных частей. Вероятно, кто то из "ударников", находясь в Костроме в отпуске или на лечении в тыловом госпитале, заказал для себя, а возможно, и для сослуживцев перстни с черепом.
    Ударные части создавались не только на фронте. Из тыловых, запасных и учебных частей формировались "штурмовые батальоны волонтеров тыла". В 1917 г. в Костроме находилось несколько тыловых подразделений. Может быть, добровольцы из костромского гарнизона также организовали ударную роту и перед отправкой на фронт заказали себе перстни с "адамовой головой".
    Я привел несколько версий появления этого перстня, но, к сожалению, истину теперь установить уже вряд ли возможно.

    Приложение

    Из приказа Верховного Главнокомандующего № 547 от 27 июня 1917 г.

    “Отличительной формой для личного состава частей смерти устанавливается красно-черный шеврон на правом рукаве и, вместо существующей кокарды на фуражке, адамова голова со скрещенными костями.”

    Генерал от кавалерии Брусилов.
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  9. offline

    Граф Главный тролль

    joined:
    5 2010
    messages:
    1.961
    likes_received:
    2.474
    bdreputation_reputation:
    54
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    Колян почитай про Корниловцев.
     
  10. offline

    Ядловец Поручикъ

    joined:
    14 2011
    messages:
    97
    likes_received:
    12
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Минск
    Снова о перстне с черепом
    Валерий Квятковский


    Николай! Спасибо за информацию!

    Колян почитай про Корниловцев.

    Граф! Инфу в студию! Хотя бы ссылки! Спасибо!

    Дополнительная информация и интрига: перстень 17-го размера. Не мог бы он иметь отношение к отряду Бочкарёвой?
     
    last_edited_by_moderator: 4 2014
  11. offline

    WildWind Вечный Индеец

    joined:
    10 2011
    messages:
    4.688
    likes_received:
    14.529
    bdreputation_reputation:
    488
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Прерии
    user_field_interesy:
    нумизматика
    тема появляется уже в тыща первый раз
    есть фотографии начала 20 века офицеров (и студентов, кстати) с такими перстнями
    где-то видел даже прайсы-рекламы ювелиров с изображениями подобных колец
    резюме простое: из модной декоданской темы эти перстни перешли в патриотическую символику
    по любому конкретному изделию сказать сегодня по первой или по второй теме оно выпущено, вряд ли возможно
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  12. offline

    Nikolaj энтомолог

    joined:
    15 2008
    messages:
    13.302
    likes_received:
    10.470
    bdreputation_reputation:
    229
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Марс
    user_field_name:
    Никола
    user_field_interesy:
    Пока в поиске интересов.
    Золотой-врятли имел Студент?Можно конечно порыться глубже,и даже можно намечтаться о хозяине,но неинтересно это.:c0102:
     
  13. offline

    Граф Главный тролль

    joined:
    5 2010
    messages:
    1.961
    likes_received:
    2.474
    bdreputation_reputation:
    54
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    Снова о перстне с черепом
    Валерий Квятковский



    В № 4(9) ДиС была опубликована статья Дмитрия Шимарова "Перстень с черепом". Автор рассказывал о находке перстня с изображением черепа и выдвигал версию, что он принадлежал белогвардейцам, а точнее, некоему "каппелевскому полку". Версия эта кажется мне более чем сомнительной. Конечно, в Белой армии существовало множество различных отличительных знаков, шевронов и т.д. По непроверенным данным существовал даже специальный "Корниловский нательный крест". Естественно, череп, а вернее, как тогда говорили, "адамова голова", также нередко использовался в качестве определенного знака отличия. Ведь "адамова голова" являлась древнехристианским символом и в Белой армии означала готовность пожертвовать жизнью за Отчизну. В частности, череп был на шевронах знаменитой Ударной Корниловской дивизии. Использовался он и в Партизанской дивизии атамана Анненкова. Там он был не только на шевронах, но и носился на головных уборах вместо кокарды. У анненковцев было обязательным также ношение на сапогах особых "розеток" с черепом и костями.
    Перстень, найденный Д. Шимаровым, судя по клейму Костромской пробирной палаты и клейму мастера, был вполне официально изготовлен кем-то из городских ювелиров. Но ни части Верховного правителя России адмирала Колчака, ни Войска Юга России в Кострому не входили! А представить себе, что некий белогвардеец официально заказал себе перстень в городе, охваченном большевистским террором, - это уже совсем несерьезно. К тому же во времена военного коммунизма никакие ювелиры официально не работали, а все драгметаллы изымались на нужды "товарищей".
    Перстень этот мог быть изготовлен только до большевистского переворота. Символика "адамовой головы" начала использоваться в Русской армии еще до Великой войны. Так, например, 15 апреля 1914 г. был введен знак 17-го донского казачьего полка генерала Бакланова. Он представлял собой "адамову голову", наложенную на крест. В 1915 г. добровольческому партизанскому отряду Анненкова (тому самому, который и послужит впоследствии основой для дивизии белых партизан) были присвоены черепа с костями на кокарды, пуговицы, и шевроны и т.п.
    Но наиболее широко "адамова голова" использовалась в мае-октябре 1917 г. в "Ударных частях смерти". После февральской революции из-за практически безнаказанной деятельности германо-большевистских агентов Русская армия погрузилась в полный хаос. Расправы над командирами, оставление фронта, грабежи и насилия над мирными жителями стали повсеместными. И тогда патриотически настроенные военнослужащие стали создавать особые отряды. Сначала они возникали стихийно и носили разные названия: штурмовые батальоны, роты смерти, волонтеры и т.д. В мае 1917 г. сотрудник разведотдела восьмой армии капитан Неженцев обратился к командованию с предложением организовать из добровольцев специальные ударные отряды. Командующий 8-й армией генерал Корнилов и начальник Юго-Западного фронта генерал Брусилов поддержали эту идею. Уже в конце мая был сформирован 1-й Ударный Корниловский отряд (впоследствии именно он станет основой Ударной Корниловской дивизии ВСЮР). Причем из двух тысяч добровольцев офицеров было всего 91 человек. Вскоре такие отряды были созданы во всех армиях.
    Ударные части поднимались в самоубийственные атаки на германские позиции и часто получали пули в спину от осевших в окопах большевистских агентов. Именно "ударники" были последней защитой для мирного населения, когда толпы потерявших человеческий облик "революционных солдат" превращали прифронтовые города в ад. Именно ударные роты закрывали грудью бреши на фронте, после того как дезертировали целые полки. Поэтому естественно, что символом ударников (которых тогда называли смертниками) стала "адамова голова".
    Военнослужащие ударных частей, естественно, стремились выделиться на фоне совершенно опустившихся "армейцев". Именно в ударных частях стали широко применяться стальные шлемы (каски) с нарисованными на них черепами, кожаные куртки с черепом на рукаве, особые кокарды, "неуставные" нагрудные знаки и т.д. "Адамова голова" была изображена даже на знаменах ударных частей. Вероятно, кто то из "ударников", находясь в Костроме в отпуске или на лечении в тыловом госпитале, заказал для себя, а возможно, и для сослуживцев перстни с черепом.
    Ударные части создавались не только на фронте. Из тыловых, запасных и учебных частей формировались "штурмовые батальоны волонтеров тыла". В 1917 г. в Костроме находилось несколько тыловых подразделений. Может быть, добровольцы из костромского гарнизона также организовали ударную роту и перед отправкой на фронт заказали себе перстни с "адамовой головой".
    Я привел несколько версий появления этого перстня, но, к сожалению, истину теперь установить уже вряд ли возможно.

    Приложение

    Из приказа Верховного Главнокомандующего № 547 от 27 июня 1917 г.

    “Отличительной формой для личного состава частей смерти устанавливается красно-черный шеврон на правом рукаве и, вместо существующей кокарды на фуражке, адамова голова со скрещенными костями.”

    Генерал от кавалерии Брусилов.


    вакансии
    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
  14. offline

    Боян Завсегдатай SB

    joined:
    8 2008
    messages:
    2.343
    likes_received:
    3.108
    bdreputation_reputation:
    78
    user_field_country:
    user_field_iz:
    .
    user_field_interesy:
    .
    Сувенирка это. Ну и понты тогдашние
    кольцо.jpg
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  15. offline

    Ядловец Поручикъ

    joined:
    14 2011
    messages:
    97
    likes_received:
    12
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Минск
    Фото клейм получше-можно?
    Доп. фото!

    5067768.jpg
     
    last_edited_by_moderator: 6 2014
    likes_user1_likes_this
  16. offline

    Nikolaj энтомолог

    joined:
    15 2008
    messages:
    13.302
    likes_received:
    10.470
    bdreputation_reputation:
    229
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Марс
    user_field_name:
    Никола
    user_field_interesy:
    Пока в поиске интересов.
    теперь ещё :blink:бы и вес,для полного ажура!
     
  17. offline

    Ядловец Поручикъ

    joined:
    14 2011
    messages:
    97
    likes_received:
    12
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Минск
    теперь ещё :blink:бы и вес,для полного ажура!
    4,7 грамм
     
    last_edited: 4 2014
  18. offline

    zunder1 scrapper

    joined:
    19 2012
    messages:
    12.014
    likes_received:
    88.095
    bdreputation_reputation:
    1.842
    user_field_country:
    user_field_iz:
    city
    user_field_interesy:
    no
    Очень популярная тема начала ХХ века. Я частенько нахожу перстаки с черепом и костями по боям ПМВ.
    У солдат из литого алюминия,офицерьё могли носить из драг металла.
     
    likes_user1_likes_this
  19. offline

    Lundgaar Новобранец

    joined:
    27 2015
    messages:
    2
    likes_received:
    6
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Таллин
    user_field_interesy:
    нумис
    Для большей информации. Сделан в Эстляндии.

    1_9_16219920.jpg 1_9_16219923.jpg 1_9_16219924.jpg 1_9_16219926.jpg 1_9_16219928.jpg 1_9_16219931.jpg 1_9_16219934.jpg 1_9_16219938.jpg pl102.jpg
     
    bdreputation_latest_given:
    PaulZibert: 1 bdreputation_point (Добро пожаловать на SB!) 27 2015
    last_edited_by_moderator: 27 2015
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  20. offline

    Elster Сумеречный эфор

    joined:
    24 2010
    messages:
    2.195
    likes_received:
    1.381
    bdreputation_reputation:
    17
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    user_field_interesy:
    .
    likes_user1_likes_this

share_this_page

sedo_gototop