Определение и оценка

Discussion in 'Германия и Австро-Венгрия' started by 003, Oct 14, 2014.

  1. Offline

    003 профиль удалён

    Joined:
    Nov 24, 2010
    Messages:
    222
    Likes Received:
    295
    Reputation:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    В этой траншее у двоих (гансов) были раняхи за Испанию .Поэтому я считаю что именно эта часть участвовала в испанской компании.Или вы думаете что им подкинули на мундиры эти знаки
     
  2. Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 8, 2008
    Messages:
    2,343
    Likes Received:
    3,108
    Reputation:
    78
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    .
    Мне объясняли так, что знаки "кондоровского" типа были выпущены тиражом большим, чем число лиц, получивших их за действие в испанской кампании. Поэтому остатки тиража выдавались военнослужащим, получившим ранения в Европе, а может и России. Это я имел в виду.
    Чтобы абсолютно точно знать, что он выдан за Испанию, нужно как минимум знать, из какого подразделения были эти траншейные немцы. Пехоты обычной в Испании не было. Летуны, аэродромная обслуга, ПВО (люфты, короче) и танкисты
    Да, противотанкисты ешшо
     
  3. Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Joined:
    Dec 31, 2012
    Messages:
    3,880
    Likes Received:
    23,967
    Reputation:
    648
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Наштамповали этих знаков нное количество, потом уже остатки выдавали кому не попадя!По началу мог и в золоте быть, потом под третью перегнали. Находил такой:post-43-1210696242:
     
    Latest Given Reputation Points:
    adler501: 1 Point (Верно и по делу!!!) Oct 14, 2014
  4. Offline

    003 профиль удалён

    Joined:
    Nov 24, 2010
    Messages:
    222
    Likes Received:
    295
    Reputation:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    вот еще фото с той траншеи

    мои фото 2248 (Копировать).jpg мои фото 2258 (Копировать).jpg мои фото 2259 (Копировать).jpg мои фото 2260 (Копировать).jpg мои фото 2261 (Копировать).jpg мои фото 2262 (Копировать).jpg мои фото 2263 (Копировать).jpg

    Возможно.Но судя по монеткам в гаманках часть прошла дохрена.
     
    Last edited by a moderator: Oct 15, 2014
  5. Offline

    Дождевой Земляк Staff Member

    Joined:
    Apr 26, 2014
    Messages:
    11,212
    Likes Received:
    37,640
    Reputation:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Вот и я о том-же. Так-же пришлось немного поразмышлять, пока решился степень назвать несмотря что блеск золота глаза мозолил.
    Назолотить-то назолотили, а до четвертого ранения кавалеры всё никак не доживаюць. Вот и покрасили старые запасы.. Страна-то и так на эрзацах едва, а там кто присматриваться будет кондор-не кондор..
    Вот и подумалось, что их как раз выдавали гораздо позже, уже перекрашенными. :dumi:
     
    Юниор likes this.
  6. Offline

    Граф Главный тролль

    Joined:
    May 5, 2010
    Messages:
    1,961
    Likes Received:
    2,474
    Reputation:
    54
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Знаком за ранение легиона Кондр 3 степини черным было награждено 182 человека за одно два раненния и 1 серебряным три четыри ранения.
     
  7. Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 8, 2008
    Messages:
    2,343
    Likes Received:
    3,108
    Reputation:
    78
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    .
    Спасибо за информацию. Количество найденных на территории России ранях такого типа явно превышает 182.
     
  8. Offline

    Граф Главный тролль

    Joined:
    May 5, 2010
    Messages:
    1,961
    Likes Received:
    2,474
    Reputation:
    54
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Врядли.

    После прикращения выпуска знака за ранения испанского варианта,то до начало первой мировой войны Гитлер установил знак за ранение номер один образца 1939 г,для награжденния солдат и офицеров.По скольку на складах остовался большой запас знаков с Первой мировой войны то данные награды дорабатывались ( на каску наносилась свастика) и использовались вплоть до 1942 года.
     
    Last edited by a moderator: Oct 15, 2014
  9. Offline

    Юниор Staff Member

    Joined:
    Jun 15, 2014
    Messages:
    13,461
    Likes Received:
    41,218
    Reputation:
    703
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    До начала Второй Мировой - Вы это имели ввиду.
     
  10. Offline

    Граф Главный тролль

    Joined:
    May 5, 2010
    Messages:
    1,961
    Likes Received:
    2,474
    Reputation:
    54
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
  11. Offline

    003 профиль удалён

    Joined:
    Nov 24, 2010
    Messages:
    222
    Likes Received:
    295
    Reputation:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Умница вы наш.Где надыбал инфу таку
     
  12. Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Joined:
    May 18, 2008
    Messages:
    2,369
    Likes Received:
    644
    Reputation:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Три вопроса которые смущают:
    1 .Чем покрывался знак за ранение в золоте? Если золотом то это достаточно дорогое удовольствие и большого тиража быть немогло.
    2. Где еще встречались перекрашенные ранняхи кондоры. Кто поднимал?
    3. Краска на аверсе вся облетела-почему.
     
  13. Offline

    Граф Главный тролль

    Joined:
    May 5, 2010
    Messages:
    1,961
    Likes Received:
    2,474
    Reputation:
    54
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    1. Знак изготавтавливался из желтого металла, помоему рандоль. 2. Кондоровские раняхи как привыкли называть это переделка с пмв, я писал выше, знак легиона кондор был выпущин в ограниченом колличестве.3.А что на земле вечно?
     
  14. Offline

    003 профиль удалён

    Joined:
    Nov 24, 2010
    Messages:
    222
    Likes Received:
    295
    Reputation:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Сам ты рандоль!!!

    Андрюха ты что мне не веришь ?Какой поднял такой и есть .Если хочешь покажу .Я только шинель сверху оторвал аккуратненько а так все как было.
     
    Last edited by a moderator: Oct 16, 2014
  15. Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 8, 2008
    Messages:
    2,343
    Likes Received:
    3,108
    Reputation:
    78
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    .
    На ww2 обсуждались не раз. Вот пример с саммлера http://sammler.ru/index.php?showtopic=59641
    Ещё раз повторюсь, что, судя по форумам, найдено и находится в коллекциях ранях такого типа очень много. Гораздо более 182-х.
     
  16. Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Joined:
    May 18, 2008
    Messages:
    2,369
    Likes Received:
    644
    Reputation:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Сомнения снимаю . Так как знаю нашедшего лично и верю как себе. И поздравляю с находкой "Кондор в золоте " очень редкая штука .Я лично не встречал даже на форумах ни разу. А то что он крашенный придает еще больший интерес. Судя по фото знак железный и покрытый напылением или электролизом. Это снимает версию о проступление латуни как металла основы знака. Если это действительно позолота то знак стоит денег.
     
  17. Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 8, 2008
    Messages:
    2,343
    Likes Received:
    3,108
    Reputation:
    78
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    .
    Это не испанский "Кондор" в золоте. Это ранение образца 1939 года первого типа, которое выдавалось в том числе, и тем, кто был ранен в Испании в 1936-1939 гг (183 награждения)
    Стоит он существенно дороже обычной раняхи, но не запредельно.
     
    сапрон likes this.
  18. Offline

    Oleg62 Завсегдатай SB

    Joined:
    Aug 24, 2010
    Messages:
    261
    Likes Received:
    731
    Reputation:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Омск
    Совершенно верно. Это тип Знака за ранение. А получил название " Кондор", потому что первые награжденные им были кондоровцами и никакого специального знака для них не выпускали. Вот мои раняхи. 1 МВ, ВМВ в том числе и первый тип (в черном магнитный).
    Еще была переходная модель.

    Ранение в золоте 1 МВ.jpg Ранение в золоте.jpg Ранение в серебре.jpg Ранение черное.jpg Ранение Легион Кондор (черное).jpg Ранение в золоте раннее.JPG Ранение в золоте раннее 1.JPG

    У нее похожая фурнитура как на ЖК1 переходных.

    ЖК -1кл. Переходная модель (реверс).jpg
     
    Last edited: Oct 29, 2014
  19. Offline

    Oleg62 Завсегдатай SB

    Joined:
    Aug 24, 2010
    Messages:
    261
    Likes Received:
    731
    Reputation:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Омск
    Знаки показанные мной (30 клеймо) могут быть с "ягодой" и без (у правой ручке меча).
     

Share This Page

Go to Top