Операция 33 А по овладению г. Вязьма

Абсолютно верно, название не его. Это веяния нашего времени. В Яндексе посмотрите, умер Горбачев, умерла Глюкоза, умер тот и другой, трагедия в семье того-то. Разумеется, все это привлекает любителей всего "желтенького", так и с книгой, чем более хлесткое название, тем больше ее купят, но это к автору отношения не имеет. Кроме того, некоторые вещи из книги убраны. У того же Исаева, думаю, такого уже нет, бо раскручен и на него работают его наемные люди, которые ее и продают. В данном случае продает издательство. Но книга от этого хуже не стала. Кстати, именно у него в книге я нашел ответ на вопрос, который меня интересовал. Откуда в составе дивизии взялись харьковчане(дед моей жены)? А у него из одного донесения за октябрь выдержка, прибыло маршевое пополнение из Харьковской области в количестве 100(или чуть более) человек.
У него есть еще книга по боям под Харьковом в 1941 году. У нас она как-то прошла незаметно т.к. харьковское издательство.

 

Я о неоднозначном названии Мельникову писал, с благодарностью за сделанное.
Кстати, если мне не изменяет память, Мельников нашел лично конкретное место гибели Ефремова М.Г.
Это к тому, что сделал дело до конца, не только описал события.
P.S.
Что сделать, для улучшения продаж, очень часто издатель определяет, это правда.
У меня есть знакомый(лет 20 как), из "бывших" работников структур. Начал писать. Ему для успешности подаж "порекомендовали" писать от женского лица. Считается, что среди домработниц основной контингент читающих...
"Интересно девки пляшут или Введение в профессию"
http://relicbook.umi.ru/

 

Владиир Михайлович Мельников
Их послал на смерть Жуков? Гибель армии генерала Ефремова
Героическим бойцам и командирам Великой Отечественной посвящается
Читать книгу Мельникова
http://fictionbook.ru/author/vladim...jukov_gibel_armii_gen/read_online.html?page=1

 

Книга в самом деле мне понравилась.
Разумеется, не все в книгу включено.

 

не о судьбе 33А, а о боях части 33А в окружении. 33А закончила войну в Германии
-----------------
"Приветствую всех, кто интересуется данной темой.
Сразу же по поводу названия моей книги. Кто читал мой двухтомник, вышедший в издательстве "Патриот" в 2006 году, тот знает, что я дал название книге - "Трагедия и бессмертие 33-й армии". В Яузе решили дать подобное название, которое абсолютно неумное. Во-первых, любой командир, отдавая приказ на бой, посылает солдат и офицеров на смерть, а не на прогулку.
Во-вторых, погибла не 33-я армия, а ударная группировка армии, а это абсолютно разные вещи.
Время такое: у многих на уме только выгода и деньги, отсюда подобные названия.
Так, что не будьте столь доверчивыми.
Готов поговорить на любую интересующую тему, касающуюся 33-й армии периода: октябрь 1941-апрель 1942 гг.
С уважением, В. Мельников."
----------

 

Ольга Кожухова из тех, кто в самую короткую летнюю ночь — с 21-го на 22 июня — кружился на школьном выпускном балу в сорок первом. Зачисленная на филологический факультет Воронежского университета без экзаменов (золотая медаль), студенткой стать отказалась. «Прихожу — вижу себя в списке принятых, а рядом объявление: набор на курсы медсестер. Что было раздумывать: война…»
Дошла до Берлина. Два ордена, пять медалей, контузии, ранение в лицо, отчего всю последующую жизнь она была вынуждена фотографироваться лишь в профиль

В центре романа «Ранний снег» судьба девушки Александры Углянцевой. Действие романа разворачивается в реально существующих местностях. Происходящие с ней события описаны с такой силой выразительности, что невольно приходит мысль о глубокой автобиографичности написанного. Пожалуй, как никто из писателей, Кожухова открыто и чистосердечно признается, «что нет на земле никакой Шуры Углянцевой, а есть я. И что Кедров – это тоже я. И Петряков, и Марьяна, и Женька, и все остальные в романе – это я. Только я. Это я – и война».
Лучше всего об Александре Углянцевой говорят следующие строки романа:
«Мне всегда почему-то жаль людей, оберегающих себя. Жить им боязно, скучно. Всю жизнь спать под крышей, пить одну лишь кипяченую воду и хранить свои деньги в сберегательной кассе – вот их идеал.
Я всегда завидовала сильным и смелым: лётчикам, морякам, водолазам, открывателям новых земель. У них, презирающих опасность, другая кровь в жилах, другая душа в теле.
Поэтому, когда началась война, я обрадовалась. Да, в ту самую первую минуту, когда по радио объявили, что война началась, я обрадовалась, засмеялась. Я подумала о себе: «Ну вот, теперь наконец-то я узнаю, что я за человек! И вообще, человек я или просто так... дрожание воздуха!»
Почему-то в тот день я ни секунды не колебалась, хотя понимала, что пользы от меня, как от солдата, на войне будет ноль.
Впоследствии так оно и случилось: за четыре года пребывания на переднем крае я не сбила ни одного самолёта, не подбила ни одного танка, не убила ни одного вражеского солдата. Я только перевязывала раненых. И всё. И это была от меня, пожалуй, единственная польза. Но я знала: пока я на фронте, моя совесть чиста.

 

MikeGorby, Спасибо за информацию, скачал ,читаю.

 

Был на презентации книги Мельникова. Согласен с утверждением, что это самое подробное исследование судьбы 33 Армии. Такое было время. Помните что ответил маршал Шапошников тогда еще генерал -майору Жукову, командующему войсками под Халкин-Голом, на его эмоции по поводу разбежавшегося от редкого артиллерийского огня стрелкового полка из запасников. "Добро пожаловать в реальный мир!" - успокоил генерала маршал.
В 1941 году выбор полководцев был невелик, если даже в 1942 году "Гинденбургов" у Сталина не было. Но люди делали что могли (иногда как они это понимали), не жалея своих жизней. Поэтому и стоит в Вязьме первый послевоенный памятник ( и думаю лучший по композиции и передаче эмоций) генералу Ефремову и его солдатам и офицерам.
А ведь шанс был, если не взять Вязьму, то хотя бы парализовать работу транспортного узла, на котором висела вся оборона Ржева.

 

Вот так, мимоходом и лизнули всяким разным гинденбургам.

И так, опять мимоходом.
1. Если Вы спец Прав.Связи, которая организовалась после обсуждаемых нами событий, то не совсем Вам корректно спорить по связи, в которой Вы как кто-то в апельсинах.
2. Вы не танкист, я это знаю. Вот потому и говорю, что спорить с человеком, которого этому учили - Вам просто глупо, несмотря на все Ваши представления о морозах и толщине льда.
3. Вы там что-то сказали за Ракутина и 19 октября 1941 года. И что он там под Волочком до 19-го делал? Вы что курили на праздники???

 

Уважаемый Недотанкист, а так же Недоофицер . Для обоснования своих претензий хотя бы иногда нужно пользоваться доказательствами.
1.Я свои привел - порядок организации управления от армии и выше мне известен,чего нельзя сказать о Вас.Ваш предел Р-130 КШМки и оперативный ЗАС.
2.Толщину льда в декабре 1941 года Вы мне не привели и привести не можете - не было Вас там. По этой причине я смело утверждаю, что танки Т-26, Т-40, Т-60 лед держал,но Вы как "специалист" вправе утверждать, что танки лучше всего применять в городе.А я , как здравомыслящий человек, вправе Вам не поверить.
3. Будьте внимательны - следите за руками , если не успеваете следить за постами - утверждение, что КП штаба 24Армии находилось под Волочком до 18.10 сделано товарищем sm-poisk. Аргументов, опровергающих его информацию у меня нет. Посему я опираюсь на нее.Хотите оспорить? Спорьте с ним.
4.Все же изучение военного дела Вам нужно начать с Уставов, потому как это печка, от которой в войсках пляшут. А потом, не переживайте, все придет.Если оно, дано, конечно.

 

Здесь меня знают, и знают то, что в таких случаях я бы оппонента размазал как что-то жидкое по доске, но учитывая новогодние торжества - Вам бонус, я это делать не стану.
Для начала, по поводу "НЕДО..." Вы откровенно схамили, а это говорит о том, что доводов у Вас нет и их отсутствие Вы пытаетесь компенсировать именно хамством.
1. Очень рад, что на этом "вонюче-деревенском" форуме, где собралась одна "серость" - наконец то появился светило-спец уровня " от армии и выше". Блин, Ваша фамилия в самом деле не Жомини???
2. Трындеть на форуме, это не мешки ворочать. Если хотите "зарубиться" по танкам 33-й Армии, от Атепцево и до декабрьских событий в Юшково и Бурцево(это самый край правого фланга обороны 33-й - то я готов.
Но поясню, бить буду больно. Открою секрет, в Наре я служил, местность знаю, рассказы о боях местных знаю т.к. два года прожил на частном секторе на "Финляндии"и плюс еще годы на улице Ленина, 29. Потом, оказалось, дед жены воевал в 110 сд(у Мельникова есть момент о приходе харьковчан в 33-ю, ленивым могу страницу найти ) Потом у знакомой дед служил в танковом полку(потом бригаде) Пролетарки, ранен под Вереёй, тоже тему рыли не один год. Потом на другом форуме тему рыли тоже не год.
Кстати, о поминаемом Вами Мельникове, он тоже недотанкист и недоофицер??? Мы окончили Харьковское гв.ВТКУ им.ВС УССР(с разницей в два года), а гвардейских училищ из 128 существовавших в 70-х годах в СССР было только два - Харьковское и Ульяновское танковые!!!!! И все, больше гвардейских не было.
Но отвлеклись, готов с Вами поспорить, где применяла танки РККА ЗДЕСЬ(!!!!) и с каким результатом.
Готов поспорить об участках, где есть возможность на танке преодолеть реку, несмотря на сложность рельефа местности, а уж о реке не говорю. Вы готовы??? Давайте начнем от ташировского моста(можно от Литвиново) и до Атепцево(можно до Каменское). Уверен, что сдуетесь. Почему? Потому, что это место от моего дома 80 км, а от Вашего??? Например, в советские времена полки уходили через Нару в запасные районы через мост на Голожоповке. Вы знаете, где Голожоповка, и почему она именно так называеся???
3.Спорить не хочется т.к. лукавите по полной. У Вас опровержений нет и по моим словам, но Вы пеной негодования брызжите, как образцовый огнетушитель старой модели. Вот как раз по поводу 18.10 я и хотел услышать от Вас что-то вразумительное. Но мой собеседник "з пэрэляку" спрятался за см-поиска. СМ-поиск, Вам респект, Вами прикрываются.
4. Ну таких уставников, как Вы, в войсках называют "задроками". На войне они тоже есть, но главным образом в штабах группировки, где можно рулить жизнями из далекого далека, не подвергая свою задницу опасности. А штабах поменьше они свои знания уставов скрывают, т.к. откровенно ссут оказаться на передке, где им будут поступать задачи от таких же знатоков уставов - задрок, но со штабца повыше уровнем. И им просто надо будет молча становиться героем посмертно. А этого все не хотят.
Так вот, Вам же хочется напомнить слова Шапошникова Жукову, которые Вы здесь на форуме давали - типа, добро пожаловать в реальность. Вот этими словами хочется сказать и Вам, что устава не держутся, яко слепой стены. Устав не догма, а руководство к действию. И если Вы офицер, то это должны понимать, если не понимаете, то значит Вы прослужили в тепличных условиях теплого подвальчика под Вязьмой. Наверно проплясали вокруг печки до пенсии!!!

Сообщения объединены, 10. Januar 2015, время первого редактирования 10. Januar 2015

Вот интересно, что ТАК "шторит", травка или грибы????

 

Ведь что интересно, у меня есть друзья, с которыми у меня не только общая работа, но и увлечение - рыбалка.
Живут они под Наро-Фоминском. Реку Нара знают как 5 пальцев, берега и глубины. Плюс я там часто бываю. Вот только вчера вечером был. Чего затевать спор, который 100 пудов проиграешь???
Кстати, проезжал мимо дома, в котором живет Мельников.

 

Дело не в споре.
Дело в человеке.
Жизненный опыт показывает, что у некоторых товарищей рождаются иллюзии всезнайства и приближения к Богу, если товарищ высоко сидит, далеко глядит. Что он видит - не суть. Главное место, куда пристроено седалище. Оно (место?седалище?), по мнению, "товарища" определяет уровень компетенции.
Возможно словосочетание "офицер Прав.Связи" призвано было отбить желание дискутировать:высота шестка обязывала заткнуться.
Однако, как оказывает опыт общения на SB, НЕДОвложения в аргументацию, проявляют моральный и интеллектуальный уровень собеседника больше, ярче, четче, чем высота сидения.
Динамика главное. Птицу видно по полету, а не по высоте сидения на шестке курятника.
-----
Я соблюдаю такт и честь
по месту, в коем нахожусь, -
то я кажусь умней, чем есть,
то я умней, чем я кажусь.
(Игорь Губерман)

 

Ежедневная красноармейская газета 33-й армии "За правое дело"
http://www.ugra.alexandrovi.ru/forum/index.php?action=printpage;topic=957.0

 

24 отдельный лыжный батальон Московской зоны обороны 33 армии, в составе действующей армии с 21 ноября 1942г по 16 апреля 1942г.
В составе 33 армий участвовал в боях с противником на Западном Фронте.
24 лыжный батальон сформирован в МВО, в составе 1 ЗЛБР. В батальоне было много призывников из Подмосковья, Урала, Поволжья, Сибири.
Изначально 24 ОЛБ, как и 23 ОЛБ предназначался для 20 А. Лыжные батальоны прибыли в состав 20 А в Раненнбург, Богоявленская затем 29 ноября был переброшен в Москву.
В это время немцы прорвали фронт 33А и 23 и 24 ОЛБ были срочно переданы в 33 армию, для ликвидации прорыва противника.



Приказ № 82 от 10.12.41
(подписан лично М.Г.Ефремовым, красным карандашем).

24 отдельный лыжный батальон зачислить в состав армии с 3.12.41
23 отдельный лыжный батальон зачислить в состав армии с 3.12.41

(подписи).

Приказ № 0164 от 16.4.42. о расформировании лыжных батальонов.

Во исполнении директивы Военного Совета Западного фронта № К-219 от 13.4.42 приказываю:
23 и 24 отдельные лыжные батальоны расформировать.
Обратить личный состав батальонов на укомплектование:
110 СД - 24 лыжный батальон
222 СД - 23 лыжный батальон

Заместитель командующего 33 армии - комбриг Онуприенко

Лыжные батальоны формировались внутри армий (из каждых частей отбирали) из людей умеющих ходить на лыжах и крепких физически для определенных тактических задач, а именно:
- захват отдельных опорных пунктов в тылу противника;
- действия на открытых флангах противника;
- перехват коммуникаций противника;
- развитие успеха и закрепление захваченных рубежей.

В плане тяжелого вооружения, то даже отдельная лыжная бригада 1943 года имела из орудий всего 11 "сорокопяток" и все..
Итак, лыжные батальоны формировались в каждой дивизии за счет одного из полков, в основном за счет полка 2 эшелона. Личный состав в основном представлен молодыми возрастами.
По штату в батальоне 556 человек в составе 3 стрелковых рот (в каждой роте около 80 человек в составе 2-х стрелковых взводов по 15 человек, взвода автоматчиков (30 человек), взвода 50 мм минометов (3 миномета) и управления), пулеметного взвода (3 станковых пулемета "Максим"), взвода ПТР (9 ПТР), взвода разведки, отделения саперов-подрывников, взвода связи, санитарного взвода и хозяйственного взвода.
Весной лыжный батальон расформировывался и становился обычным стрелковым батальоном.
Кроме того, в каждой армии была отдельная лыжная бригада (а иногда несколько).
В целом использовали их безобразно, как простую пехоту. По 33 армии зимой 1942-43 только в 110 стрелковой дивизии более-менее нормально использовали батальон как мобильную группу для разведки, перехватки тылов противника и преследование отходящего противника.

24 ЛБ просуществовал с 21.11.41 по 16.04.42. Потери за время существования 111 человек.

23 и 24 лыжным батальонам предстояло принять участие в частной операции, суть которой была в том, что бы провести разведку боем, которую планировалось провести в ночь с 12 на 13 декабря 1941 года. В ходе разведки боем, командарм хотел освободить Наро Фоминск. Генерал-лейтенант М. Г. Ефремов готовя операцию лично посетил 6-й МСП, 23-й и 24-й лыжные батальоны, которые рано утром сосредоточились Западнее д. Ново-Федоровка. Командарм лично уточнил задачи командирам полка и лыжных батальонов на местности. Случай довольно редкий, когда командарм лично уточняет на местности задачи комбатам. Задуманная командармом М.Г. Ефремовым операция, была его личной инициативой, из штаба фронта приказа на операцию не было, сил для такой операции то же было мало и командарм это понимал. Ни танков, ни артиллерии прямой наводки, не выделили, что довольно странно, вероятно учитывали, что для танков и артиллерии нужны переправы через р Нара, а переправ не было. Несмотря на всю проведенную подготовку операция провалилась. Взять Наро-Фомиск не удалось, разведка боем показала не только то, что противник сильно укрепил свою оборону. Проведенная операция показала, что в 33 армии, впрочем как и в остальных частях Красной Армии, вести наступательный бой в городе не умели.


«4 марта 110-я СД, прикрывая одним полком рубеж высота с отм. 233,3, Тихачево, Азарово, Пронькино, обеспечивавший стык с 5-й армией, главными силами продолжала вести бой за овладение опорными пунктами врага Степаники и Ершово. 1291-й СП, занимая одним батальоном д. Беспутино, прикрывал главную группировку дивизии с направления Синеево, двумя другими батальонами наступал в обход Степаники с севера и к 14 часам достиг рощи севернее высоты с отм. 212,9, перехватив дорогу Раменье — Степаники.

1289-й СП во взаимодействии с 24-м лыжным батальоном вел бой по овладению д. Степаники и к 15 часам достиг восточной окраины деревни. Во второй половине дня бой разгорелся с новой силой.

5 марта В дивизиях продолжало набирать темпы снайперское движение. За день от рук снайперов 110-й СД нашли свою могилу одиннадцать завоевателей, еще трое было ранено. Лыжный батальон продолжал вести тяжелый бой за Степаники, неся тяжелые потери.»

"Полковнику Олехвер
25.2.42
Рапорт

Доношу, что согласно Вашего распоряжения от 22.2.42 выехал в 222 СД проверить Директиву от 16.2.42 об использовании отдельных лыжных батальонов.
при проверке выяснил, что 23 отдельный лыжный батальон, находясь в распоряжении командира 222 СД, используется совместно с командиром 457 СП и все задачи батальону ставит командир 457 СП. Задачи ставятся для развития прорыва, ударов по флангу и тылу противника.
В батальоне командира батальона в настоящее время нет - ранен, некомплект среднего комсостава, нет двух командиров рот.
Батальон в лыжном деле подготовлен слабо. Ночью комсостав ориентируется плохо.
Батальон имеет 330 человек состава, 2 станковых и 3 ручных пулемета, 10 штук автоматов.
Вывод:
Батальон , как спецподразделение используется не полностью, как указано в Директиве ВС армии от 16.2.42.

капитан Санников."

" О состоящем в составе 222 СД 23 отдельном лыжном батальоне доношу следующее:
1. Боевую подготовку личного состава батальона к боевым действиям в зимних условиях надо считать удовлетворительной за исключением отдельных бойцов, недостаточно обученных хождению на лыжах.
2. Состав лыжного батальона вполне удовлетворительный, но снаряжение и вооружение - не удовлетворительно. Лыжный батальон был вооружен винтовками, тогда как по характеру возлагаемых на него задач целесообразнее вооружить его автоматическим оружием.
3. 23 отдельный лыжный батальон использовался для операций на флангах полка и для наблюдения за противником на сравнительно широких участках, а также для наступления, когда требовалось проходить смравнительно большие пространства глубокого снега.
4. 14.3.42 23 отдельному лыжному батальону была поставлена задача взять Букари и в дальнейшем наступать на разъезд Угрюмово. Лыжники заняли Букари совершенно внезапно. И ворвались затем в разъезд Угрюмово, заняли его, но укрепиться не смогли и отошли на исходные позиции, понеся большие потери. Трофеи батальона: 1 ручной пулемет, 1 37 мм орудие , 1 средний танк и около 10 ящиков снарядов.
5. На будущее время хорошо использовать лыжный батальон не как отдельную единицу, а в составе стрелкового полка, вооружить его автоматическим оружием, постоянно обучая личный состав тактическим правилам и приемам современного боя. При условии необходимого обучения и тренировки, лыжный батальон можно использовать и в летнее время - на самокатах.
6. Личный состав лыжного батальона на 1.3.42 - 218 человек, а на 5.4.42 осталось около 50 человек.

Начальник штаба 222 СД майор Ошуйко."