Каменский Владимир Иосифович. Неисповедимы пути Господни

Тема в разделе "Польша", создана пользователем Анюта, 3 мар 2015.

  1. Offline

    Анюта Штабс-ротмистр Команда форума

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.376
    Спасибо SB:
    1.091
    Отзывы:
    115
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    История поиска Владимира Каменского и сведений о его судьбе началась с поиска ничем неприметного дома с мезонином на Казанской горе в Смоленске. Дом, кстати, мы нашли (об этом вот здесь http://smolbattle.ru/threads/Дом-Каменских-на-Казанской-горе.9257/) и это вселяет надежду на успех в деле поиска его бывшего хозяина. Много было сделано, для того, чтобы установить вехи его жизни и вот что мы имеем в сухом остатке.
    Владимир Иосифович (Осипович) Каменский родился родился 27 (28) ноября 1867 г. из дворян, сын надворного советника Киевской губернии.
    В 1891 году выпускается из Кременчугского реального училища. 21 июля 1891 г. поступает в 35-й Брянский полк вольноопределяющимся.

    Командирован из полка на военно-училищные курсы Киевского пехотного юнкерского училища, куда он и прибывает 11 сентября 1891 г.

    4 августа 1893 г. окончил военно-училищный курс Киевского пехотного юнкерского училища, вышел подпоручиком в 104 пехотный Устюжский полк (Гродно). (инф. от Тинченко, "Список капитанов по старшинству на 1911г. Спб, 1911")

    20 мая 1895 поступает подпоручиком в 101-й Пермский полк под командованием полковника Михайлова
    Со 2 сентября 1896 по 10 октября 1896 г. командирован в г.Новогрудок на обучение ратников 1-го разряда.

    15 апреля 1897 г произведен в Поручики.

    На 1 мая 1897 г. – младший офицер (обер-офицер) 101-го Пермского полка.

    >примерно в это время женится на Надежде Михайловой, дочери своего полковника Владимира Михайлова. 8 июля 1898 года рождается дочь Мария

    С 15 апреля 1901 штабс-капитан.

    22 октября 1903 г. переведен на службу в 218 Борисоглебский резервный батальон. 7 декабря 1903г – прибыл на место службы.

    31 мая 1904 г. переведен 286 пехотный Кирсановский полк, прибыл 1 июня 1904.

    5 августа 1904 г. зачислен в запас армейской пехоты по Тамбовскому уезду.

    5 сентября 1904 года разводится через Синод с Надеждой Михайловой по ея прелюбодеянию (опись РГИА дела о разводе), дочь Мария остается с ним. Дата развода по послужным спискам - 29 октября 1904. Впоследствии дочь выкрадут и увезут за границу (устная информация).

    Вновь призван на действительную службу, 8 июля 1905 г. назначен в распоряжение командующего войсками Сибирского военного округа. По инф. из послужного списка 16 июля 1905 г. отправился к месту службы.

    17 июля 1905 венчается в Духовской церкви г.Ярославля с Зенькович Евгенией Макаровной, 27 лет, дочерью крестьянина Горнаго общества гор. Горок Могилевской губернии.

    1 августа 1905 г. прибыл в Омск в Штаб Сибирского военного округа, к Омскому Запасному 4 госпиталю.

    17 августа 1905 назначен Смотрителем Томского запасного госпиталя №13, прибыл на место службы 18 августа.

    На 12 сентября 1905 – штабс-капитан, смотритель Томского запасного №13 госпиталя.

    На 18 января 1906 – обер-офицер для поручений, штабс-капитан, Омск.

    В Омске покупает небольшой дом.

    20 марта 1906 произведен в капитаны.

    25 апреля 1906 г. уволен в запас армии с заштатными правами.

    14 июня (1 июня по ст.ст.) 1906 в Омске рождается дочь Галина.

    7 апреля1907 г. определен на службу в Омское Окружное Интендантское управление помощником секретаря.

    10 апреля 1907 г. переведен для пользы службы в Омский Интендантский Вещевой склад на должность обер-офицера

    1908 Капитан, обер-офицер для поручений Омского вещевого склада Омского военного округа (Общiй списокъ офицерскимъ чинамъ Русской Императорской Армiи/ Составленъ по 1-ое Января 1909 г. - Санкт-Петрбург, Военная типография, 1909. - С.809).

    17 мая (4 мая по ст.ст., день рождения ошибочно считался 16 мая, поскольку в 19 веке прибавляли 12 дней, а в 20 веке уже 13, и неправильно записали) 1908 в Омске рождается дочь Тамара.

    14 августа 1908 г. назначен ИД Смотрителя Омского Интендантского Вещевого склада. 1 декабря 1909 г. утвержден в должности Смотрителя.

    На 1910 г. обер-офицер для поручений Омского военного округа. (инф.РГВИА, предварительное описание архивных документов)

    18 июля 1911 г. назначен Смотрителем Смоленского продовольственного II класса магазина. Прибывает на место 18 августа 1911 г. С 5 сентября по 1 октября 1911 находится в Москве, в Московском Окружном интендантском Управлении, к которому теперь прикомандирован из Омского Окружного Интендантского управления.

    В 1911 приезжает с женой и двумя дочерьми в Смоленск. Снимает квартиру, затем ищет дом для покупки – неподалеку от места работы на Казанской горе.

    На 1911 ИД смотрителя смоленского продовольственного 2го класса магазина. (инф. от Тинченко, "Список капитанов по старшинству на 1911г. Спб, 1911")

    Примерно в 1912 покупает дом с мезонином на Казанской горе, который перед въездом семьи "заново отделывают внутри и снаружи". Семья проживает в двухэтажной части дома, в одноэтажной живет семья некоего полковника Иванова.

    Ориентировочно в 1913-14 покупает соседний дом (через сад), затем продает дом, оставив себе сад, расположенный между ул.Малая Богословская и ул.Казанская гора/Энгельгардтовская.

    5 января 1913 г. назначен Смотрителелем Смоленского особого 1 класса магазина №1. (тот же Смоленского продовольственного II класса магазина, который был переформирован в 1 класса)

    В 1913 г. (по другой информации 1916!) рождается дочь Елена.

    Под следствием Московской военной прокуратуры с конца 1913 года

    9 января 1914 года предан военному суду за деяния, предусмотренные ст.179 и 180 XXII кн.С.В.П. 1869 г.изд.3, совершенных им в 1912 и 1913 годах

    6 февр.1914 Временный военный суд в Смоленске, 5 июня 1914 года Главный военный суд исправил приговор: «исключен из службы с потерею некоторых особенных лично и по состоянию ему, капитану Каменскому, присвоенных прав и преимуществ и с другими последствиями в 50, 58 1 и 58 2 ст.ст. Уложен о наказаниях уголовн и исправ. (по прод. 1912 г.) указанными и заключением в крепость на 1 год и 4 месяца. Судебные по делу издержки взыскать из имущества подсудимого, а при его несостоятельности принять на счет казны»

    9 июля 1914 года , исключается из военной службы, с потерею некоторых особенных, лично и по состоянию ему присвоенных или службой приобретенных, прав и преимуществ, и с другими последствиями вышеуказанного наказаниями.

    На основании вышеизложенного предписываю исключить капитана Каменского из списка чинов Интендантского ведомства округа.

    19 сентября 1914 приговор заменяется содержанием на гауптвахте на 3 месяца, с ограничением некоторых прав и преимуществ в службе. Информации о приведении в исполнение не нашла, возможно был отложен в связи с военным временем до окончания войны.

    27 августа 1915 для пользы службы назначается в резерв чинов Управления.

    31 августа отдан под надзор Заведывающего Интендантскими заведениями Смоленска по причине проходящего над ним следствия по обвинению его в преступлениях, предусмотренных ст. 141, ч.4, ст.232 и 234 кн. XXII Св.В.П.1869г., изд.4.

    3 сентября 1915 проходит ревизия магазина, отчет гласит в т.ч.: «Смотритель магазина, Капитан Каменский, совершенно не усвоил обязанностей смотрителя магазина. На вопрос ревизующего, почему им допущено небрежное отношение к казенному имуществу, он задал такой же вопрос своему Помощнику и даже в присутствии Ревизующего делал этому Помощнику замечания <…> За грязное содержание помещений магазина с продуктами и небрежное хранение порожних мешков объявляю Смотрителю магазина выговор и обращаю внимание Заведывающего учреждениями Коллежского Советника Смидовича».

    7 сентября 1915 года выбывает из списков Смоленского продовольственного запасного маг.№1

    8-го октября 1915 прикомандировывается к Виленскому (ныне смоленскому) временному вещевому складуи, как состоящий под следствием, отдается под надзор ближайшего его начальства, Начальника названного склада.

    С 14 ноября 1915 г. по 26 января 1917 и.об. обер-офицера для поручений Интендантского ведомства Минского Военного круга.

    15 ноября 1915 запись в Приказах о том, что Каменский сдал, а Гумовский принял Смоленский магазин №1, за исключением оправдательных документов на 605 рублей раздаточной суммы.

    31 декабря 1915 докладная записка о том, что Каменский явился на службу в склад, как было предписано начальником.

    9 января 1917 года признан невиновным по делу 1914 года (ст. 141, ч.4, ст.232 и 234 кн. XXII Св.В.П.1869г., изд.4., в целом – злоупотребление служебным положение, растрата, и т.д.). В Приказе не очень понятно, опротестован ли приговор и по первому делу тоже, или это разные дела и разные приговоры.

    18 января 1917 г назначен председателем комиссии по проверке приходо-расходных книг магазинов Виленского (Смоленского) временного склада

    26 января 1917 откомандирован в распоряжение корпусного интенданта 48 армейского корпуса (в дальнейшем – Управление ТАОН) для замещения должности делопроизводителя. Приказом верховного главнокомандующего от 13 мая 1917 г, управление 48 арм корпуса переименовано в Управление начальника тяжелой артиллерии особого назначения (ТАОН). Формирование проходило в Смоленске, штаб Управления ТАОН находился затем в Киеве. В конце 1917 года управление ТАОН из г.Киева прибыло в г.Нижний Новгород. В октябре 1918 года штаб ТАОН находился в городе Москве. Приказом Революционного Военного Совета Республики № 125 от 21 октября 1918 года была расформирована ТАОН старой царской армии и сформирована тяжелая артиллерия особого назначения Красной Армии.

    23 февраля 1917 года объявлен выговор за небрежное ведение дел Смоленского магазина №1, выявленном во время Ревизии магазина по делу Гумовского (следующего Смотрителя). снова под следствием.

    Летом 1917 года фигурирует в телеграммах и приказах по интендантскому управлению 48 арм.корпуса. Сначала как делопроизводитель, затем фигурирует как главный интендант или что-то в этом роде. В обязанности входит поиск временных квартир для переезда штаба в г.Киев, которые ищет, судя по всему, не слишком исправно, во всяком случае переписка со Смоленском бурная, а квартир все нет. Последний раз встречается 11 июля 1917 года, в телеграмме следующего содержания:

    "11 июля 1917 года. Телеграмма.
    Киев, Пушкинская 22, кв.2
    Поручику Гарнич-Гарницкому
    Очень прошу сообщить, найдены ли квартиры Управлению точка
    Прошу отвести квартиры мне двум офицерам военным чиновникам
    Что делает Каменский?Павлычев"


    Из данных Государственного архива РФ известно, что Каменский был участником Тютюнниковского похода, между прочим, в тот период было ему 54 года, уже не молод, но очевидно, авантюрного духа не растерял. Из скудных сведений об этом рейде, известно, что остатки подразделений Тютюнника, разгоромленных Красной Армией на подходе к Киеву, отступили в Румынию и Польшу, видимо именно так Каменский оказался в городе Калиш.
    Уважаемые коллеги, помогите узнать в архиве города Калиш, действительно ли там проживал этот человек. Если проживал, то была ли у него семья, чем он занимался, когда и как ушел из жизни. На самом деле я буду благодарна любым сведениям о нем.
     
    Последнее редактирование: 4 мар 2015
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Анюта, спасибо огромное!
    Дополню от себя несколько моментов.
    1.Все детали про дом мы уже выяснили досконально, в большой степени благодаря помощи сообщества и его участников, и особенно благодаря помощи верного единомышленника - Анюты ) Вплоть до того, что у нас есть копии документов на оба дома на Казанской горе - купчии и проч., то есть теперь точно известно, что мы совершенно верно вычислили дом и указали его на фото Прокудина-Горского. Это до сих пор, честно говоря, меня поражает ))

    2. Упомянутое в тексте разночтение про дату рождения Елены Каменской тоже можно уже снять, я видела запись о ее рождении в архиве, 1913 год, все верно.

    3. Знаем так же большое количество подробностей службы Каменского в качестве Смотрителя Смоленского особого 1 класса магазина №1, поскольку в РГВИА мне удалось найти совершенно драгоценный в моем случае Фонд 741 "Смоленского запасного продовольственного магазина за 1901-1918 г"

    4. Что же касается перемещения Каменского в Калиш, Польша - тут загадка весьма крупная, практически детективная, поскольку вся его семья была уверена, что Каменский В.И. умер в 1918 году в Киеве от тифа. И три его дочери прожили свою долгую жизнь (моя прабабка дожила до 93 лет и умерла в 2001 году, ее сестры чуть раньше) будучи абсолютно уверены в смерти отца в 1918 году. Поэтому представьте себе мое изумление, когда удалось найти две учетные карточки в ГАРФ, где он упоминается в период "после смерти" - в 1924! Эти карточки относятся к циркулярам ОГПУ и НКВД, Каменский проходит в них как политпреступник и, судя по всему, эти фонды пока еще засекречены - доступа к ним нет.

    В связи с этим было бы очень здорово, если есть возможность, поискать любую информацию о Владимире Каменском 1867 года рождения, прибывшем в Польшу, Калиш, ориентировочно в 1921-22 году. В принципе, кстати говоря, его возраст позволял дожить и до Второй Мировой...
     
    Последнее редактирование: 3 мар 2015
  4. Offline

    Анюта Штабс-ротмистр Команда форума

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.376
    Спасибо SB:
    1.091
    Отзывы:
    115
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Маш, вот у меня почему-то есть убеждение, что в Польшу он как раз в результате Тютюнниковского рейда попал. Это предположение, конечно, но вполне обоснованное. Плюс интуиция :)
     
  5. Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Анюта, ага, скорее всего именно так, но что заставило его вообще оказаться в этом походе, как получилось, что семья за три года до этого получила телеграмму о его смерти и почему он никак не давал знать о себе остальные годы - вот вопросы ) точнее - это вопросы семейно-сентиментального характера, и ответов может быть много. Например, есть версия, что жена его все же знала, что он жив, но в силу перфекционистского характера дочерям придумала и поддерживала легенду. Но это тоже всего лишь версия, хехехе

    а вот если про фактурку, то основной вопрос - что было с непоседливым прапрадедом после 1924
    Сообщения объединены, 4 мар 2015, время первого редактирования 4 мар 2015
    кроме того, еще одна версия гласит, что его отец, Иосиф Иванович Каменский, надворный советник и классный наставник Кременчугского и Белоцерковского реальных училищ, приехал в Россию из Польши после восстания 1863 года. То есть у моего Каменского в Польше могли быть корни, родовое гнездо, что угодно, и почему бы им не быть в Калише, раз Каменский засветился там в 1924 году.
     
  6. Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    про Тютюнниковский поход и Тютюнника.

    1. Тютюнников в период 1917-1920 года засветилось как минимум два, и оба деятели УНР. Нам, судя по всему, нужен Юрий Осипович, вот этот: https://ru.wikipedia.org/wiki/Тютюнник,_Юрий_Осипович

    2. Немного вводных данных о походе из разных источников:
    "После разгрома Красной армией деникинских войск в 1919—1920 году и окончания войны с Польшей в 1920 году, наступил и крах петлюровской «государственности» <...> В Польше (во Львове) Симон Петлюра образовал «Центральный штаб» для ведения подрывной деятельности в советском тылу. Начальником «штаба» он назначил Юрия Тютюнника, возведенного в звание «генерал-хорунжего армии УНР». <...>
    В сентябре 1920 г. петлюровский министр Левицкий от имени «правительства УHP» предложил киевскому инженеру Наконечному взяться за организацию подпольных антисоветских ячеек, подчиненных петлюровскому эмигрантскому правительственному центру. К февралю 1921 г. Наконечный привлек к выполнению этого задания группу украинских интеллигентов, которые создавали в провинции ячейки, вовлекая в них главным образом учителей, кооператоров и других представителей интеллигенции.
    <...>Наконец в ночь на 5 ноября в районе юго-западнее Олевска о большим отрядом – так называемой «киевской дивизией» – перешел советскую границу и сам «генерал-хорунжий» Тютюнник. Как выяснилось впоследствии, польские власти, освободив из лагерей значительное число интернированных войск «УНР», содействовали им в переходе советской границы.
    Наконец-то петлюровцы осуществили свой долго вынашиваемый план вторжения на украинскую землю. Они надеялись, что им удастся привести в движение созданные ими на Украине подпольные организации и вовлечь крестьянство в антисоветское восстание. Тютюнник опубликовал «приказ», в котором объявил, что «разрешается свободная торговля, хранение и перевозка товаров», а также «неприкосновенность частной собственности». Но ни крестьяне, ни рабочие не поддержали «тютюнниковский рейд».
    17 ноября 1921 г. в районе деревни Звиздаль (35 километров северо-западнее Тетерева) конная бригада Г. И. Котовского и бригада червонного казачества В. М. Примакова разгромили объединенную банду Тютюнника и Палия-Черного. Тютюнник бежал"
    -----
    "Во всяком случае, восстание осенью 1921 года не Дало никаких осязательных результатов и кончилось тем, что Тютюнник с важнейшими из своих «прибичников» удрал в Польшу, а последний отряд из его «армии» в начале декабря месяца был окружен и захвачен в плен красноармейцами около местечка Базар Овручского уезда на Волыни.
    Тютюнник поселился под чужим именем во Львове и летом 1922 года якобы писал там свои мемуары. Однако во Львове он чувствовал себя не в своей тарелке, да, кажется, у него были нелады и с польскими властями. Вследствие этого, чтобы получить возможность вернуться на родину, он пытается реабилитировать себя перед харьковской «чрезвычайкой» (по-новому — ГПУ) и вступает через третьих лиц в переговоры с председателем ее, Балицким. Первым условием Балицкий ставит выдачу всего архива, какой накопился у Тютюнника за время бытности его партизаном и начальником повстанческого штаба. Разумеется, в этом архиве Балицкий рассчитывал найти сведения о подпольных украинских противобольшевистских организациях, ускользавших от взоров всезнающей «чеки». Архив был выдан Тютюнником, и с тех пор прекратилась всякая возможность планомерных восстаний на юге России, потому что с помощью документов этого архива были раскрыты и уничтожены все комитеты и штабы, которые могли управлять восстаниями. При этом подвергнуты были массовому расстрелу благополучно спасшиеся до этого военные руководители из бывших офицеров"
    .
    ==

    Проще говоря, в ноябре 1921 года Тютюнник со своим отрядом вошел на территорию Советской Украины с территории Польши и был разгромлен отрядами Котовского и Примакова. Главной причиной неудачи называют плохое вооружение отряда. В итоге в плен было взято и расстреляно около 400 бойцов Тютюнника, сам он с часть своих людей успел отступить в Польшу. В 1923 году он возвращается на Советскую территорию, его приговаривают к расстрелу, однако после того, как он соглашается сдать все свои архивы и пароли-явки и перевезти семью в Харьков, удовлетворяют его ходатайство о помиловании (30 декабря 1923 года, газета "Правда"). В 1929 году был вновь арестован и приговорен к расстрелу, был расстрелян в 1930 (однако в 1938 поступала сомнительная информация о том, что он все же жив).

    Информация из циркуляров ОГПУ/НКВД про Каменского в Калише, возможно, исходит как раз из сданных Тютюнником архивов, где содержалась в том числе и информация о членах группы.
    Сообщения объединены, 4 мар 2015, время первого редактирования 4 мар 2015
    что касается самой задачи, то мне кажется, она сейчас сводится к следующему:
    было бы очень обратиться в калишский архив ЗАГС, поискать любую информацию о Wlodzimierz Kamienski (транскрипция ведь такая для польского?). Если женился и/или умер там - инфа должна быть, просмотреть списки избирателей Сейма, адресные книги 1920-30х и т.п.....
     
    NaPoleOn 1. нравится это.
  7. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.260
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вот все эти карточки и говорят о том, что искомый хоть и не засвечен в открытых источниках, но был активным человеком. Ну, не за 20-й год его зачислили в политпреступники.
    Теперь дела семейные.
    Ну почему Каменский просто и банально не плюнул на жену? Скорее всего так и было. Если бы было не так, то его жена счастливо бы переехала хоть в Калиш, хоть в Париж. Но она этого не сделала. Почему? Потому, что муж ее банально кинул вместе с детьми.
     
  8. Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Владимир, очень может быть, что и кинул. Для этого не обязательно было отправлять телеграммы о том, что он умер от тифа, достаточно было просто не приехать обратно из Киева, куда он отправился искать квартиры для своего ведомства. Более того, может и телеграммы никакой не было, и он правда просто сбежал, но это никак не объясняет, что и занесло Каменского в Тютюнниковский поход. Я довольно много знаю об этом человеке, и не вижу в нем никакой склонности к военным действиям - за 54 года он имел множество шансов повоевать, но ни разу, будучи офицером, не участвовал в боевых действиях. И тут на старости лет его понесло в УНР к Тютюннику и Петлюре ))))

    про "был активным человеком" - если и был политически как-то активен, то лишь после 1918 года. До 1918 года я его отслеживаю очень четко, практически по дням, и никакой политактивности там не было. Хотя.... вот вы сейчас сказали, а я вспомнила, что в 1905 его по каким-то причинам вызвали из запаса и направили на действующую службу в Сибирский военный округ - в Томск, а затем в Омск смотрителем госпиталей. Для того могут быть разные причины. Я рассматривала причину вполне бытовую - он развелся с дочерью своего командира полка, причем "по ее прелюбодеянию", а тот был довольно влиятельный и вполне могу упечь зятька подальше.
    Так или иначе, если б причины отправки в Томск были политическими, то в послужном списке на 1913 год были бы наверняка отражены.
     
  9. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.260
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Юлиа нравится это.
  10. Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Владимир, спасибо. Там потом еще были другие статьи за злоупотребление и проч., как я понимаю, в итоге семье пришлось отдать половину дома или что-то такое
     
    PaulZibert нравится это.

Поделиться этой страницей