Плаксин Александр Маркович. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем kurum1, 17 мар 2015.

  1. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Я могла бы понять такую ошибку от kurum1, но от тех, кто жил рядом :(
     
    Юниор нравится это.
  2. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Военный городок в 8 км северо-западнее господского двора Пески. Место дислокации 721 моторизованного полка 205 моторизованной дивизии.
    Деревня Пески известна как одно из стародавних поселений на территории Березовщины с 1503 года. Ее жители до недавних времен разделяли деревню на Старые и Новые Пески.
    16 марта 1987 года деревни Старые и Новые Пески объединены. Сегодня здесь 818 хозяйств, живут 2250 человек.
    Старые Пески начинались с имения Пески, которым владел Александр Ягеллончик. Якуб Пусловский выкупил его часть, вторую часть его жена Барбара получила в наследство, и до 1939 года здесь была фамильная резиденция графов Пусловских.
    [​IMG]
    [​IMG]
    Сообщения объединены, 28 мар 2015, время первого редактирования 28 мар 2015
    МУНИЦИПАЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ «РЕАБИЛИТАЦИОННЫЙ ЦЕНТР ДЛЯ ДЕТЕЙ И ПОДРОСТКОВ С ОГРАНИЧЕННЫМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ
    Директор - Потеряева Светлана Яковлевна.
    662711, КРАСНОЯРСКИЙ край, рп. ШУШЕНСКОЕ, ул. ПЕРВОМАЙСКАЯ, д. 48
    Контакты: директор Потеряева Светлана Яковлевна, uszn59@mail.ru, т. (39139)32940, факс (39139)31760
    Сообщения объединены, 28 мар 2015
    Указанная почта почта на майле - Владислав Астапкевич Красноярский край. http://my.mail.ru/mail/uszn59/ последний раз был в июле...
    Он же в ВК http://ok.ru/profile/124194313692
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (За ПОИСК!!!) 28 мар 2015
    Последнее редактирование: 28 мар 2015
    Юниор, Татьяна**А, Юлиа и ещё 1-му нравится это.
  3. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Смотрите:
    в/ч 9274 (по номеру п/я 3/22 в поисковиках)
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=406730958

    ***********
    Найти в архивах, почитать:
    1177. Плаксин С. И. История одной фотографии : [зима 1940–1941 гг., с. Новокурск Бейс. р-на] / С. И. Плаксин // Саянская заря. – 2005. – 3 мая. – С. 1.
    1178. Плаксин С. И. Ты помнишь, ветеран, те памятные дни? : [беседа с ветераном ВОВ С. И. Плаксиным / записала А. Переселкина] // Саянская заря. – 2005. – 3 мая. – С. 2.
    http://www.nbdrx.ru/razdeli/resursi/izd/bibukazatel/let2005_2.pdf
     
    Юниор и SLESU нравится это.
  4. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    205 моторизованная дивизия - г. Береза.
    Кроме того :
    Береза:
    42 стрелковая дивизия:
    п/я 1 – управление и военная прокуратура,
    п/я 4 – 455 стрелковый полк,
    п/я 7 – 18 отдельный батальон связи,
    п/я 9 – 17 гаубичный артиллерийский полк,
    п/я 10 – штабная батарея начальника артиллерии,
    п/я 11 – 80 дивизионная артиллерийская ремонтная мастерская
    Пяски: ( видимо всё же Пески)
    п/я 3 – 459 стрелковый полк 42 стрелковой дивизии

    Итого: 721 стрелковый полк в/ч 9674; 459 стрелковый полк (на 10 марта 1941 года).
    ??? в/ч 9274 ??? 492 ХППГ (после 1943 г.)
    Может здесь http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55258900 изначально ошиблись с номером части...
    Сообщения объединены, 28 мар 2015, время первого редактирования 28 мар 2015
    п/я 3/22 может обозначать батальон, роту, любое подразделение в полку.
     
    Татьяна**А, Юниор и AVIA нравится это.
  5. Offline

    kurum1 Поручикъ

    Регистрация:
    15 ноя 2013
    Сообщения:
    81
    Спасибо SB:
    179
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ДаместныйЯ
    Интересы:
    чешуя
    А что за род войск у него? Никак не могу найти. Звание, я так понимаю, сержант. А четырёхзначными цифрами, в наше время, обозначаются части внутренних войск.
     
    Юниор нравится это.
  6. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Если учесть, что все данные по призыву, внешнее сходство на фото, отсутствие Плаксина Марка Николаевича как на ОБД, так и в Книгах Памяти...
    Можно составить примерную "картину". Боец был призван в декабре 1940 г., за 6 месяцев до начала войны. Окончил школу младшего комсостава. И примерно к этому времени наченает формироваться 205 моторизованная дивизия. Дивизия формировалась и дислоцировалась в городке Береза-Картузская и селах вокруг него. Дивизия создавалась заново в казармах 42-й стрелковой дивизии. На 10 марта в Песках 459 СП 42 СД с п/я 3. К маю на его месте 721 МСП и почтовый ящик на почтамте остался по наследству.
    Сообщения объединены, 28 мар 2015, время первого редактирования 28 мар 2015
    Инженерные части, в любых родах войск.
    Вообще то, подобные "лычки" использовались в милиции, частях НКВД, погран.частях, примерно до середины тридцатых. Но носили их не вверх вершиной, как на фото, а наоборот как бы. И это было звание пом.ком.взвода. Затем внутренним войскам, погранцам и т.д. было "предписано" носить те же знаки различия, что и в РККА, треугольники, кубари. Не могу сказать точно... Те кто служил во время смены формы одежды могут сказать, что кому то не положено по уставу носить знаки различия старого образца, а кому то можно. В середине 90-х , да и в конце многие части носили старую фурнитуру за неимением новой, а кому то старая больше нравилась. Может кто-то по этой теме ещё подскажет. К стати, как вариант, эти галочки обозначали как бы должность а не звания. В школах сержантского состава да и в училищах звание у всех одно - курсант, а должностя, как и положено ком.отделения, пом.ком. взвода...
    И погранцы в наше время четырёхзначные. Но к этому четырёхзначные части того времени ни какого отношения не имеют.
     
    Юниор, Татьяна**А и kurum1 нравится это.
  7. Offline

    kurum1 Поручикъ

    Регистрация:
    15 ноя 2013
    Сообщения:
    81
    Спасибо SB:
    179
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ДаместныйЯ
    Интересы:
    чешуя
    Да, со слов матери, в последнем письме он писал, что получил звание и сейчас они находятся в лагерях.
     
    Юниор нравится это.
  8. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Посмотрие вот здесь http://www.opoccuu.com/pogranvojska.htm но... как бы... То, о чем я и говорил.
    Вы не пробовали установить контакт с родственниками человека на втором фото ?
     
    Юниор и Юлиа нравится это.
  9. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    и вот на этом сайте:
    http://army.armor.kiev.ua/forma/rkka-41-42.php
    Сообщения объединены, 29 мар 2015, время первого редактирования 29 мар 2015
    в лагерях...
    т.е., возможно, охраняли людей из ИТЛ...
     
    Юниор нравится это.
  10. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Нет. Летние лагеря. Из зимних казарм. Или как в наше время говорили "в поля".
     
  11. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    "К началу июня 1941 года на территории крепости размещались части двух стрелковых дивизий РККА. Одна из этих дивизий – 6-я Орловская Краснознаменная – имела долгую и славную боевую историю… Другая – 42-я стрелковая дивизия – была создана в 1940 году во время финской кампании и уже успела хорошо показать себя в боях на линии Маннергейма.
    Накануне войны в лагеря на учения из Брестской крепости были выведены больше половины подразделений этих двух дивизий – 10 из 18 стрелковых батальонов, 3 из 4 артполков, по одному из двух дивизионов ПТО и ПВО, разведбатальонов и некоторые другие подразделения."
     
    Юниор и SLESU нравится это.
  12. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    а у меня из головы не идёт тема
    http://smolbattle.ru/threads/Обликин-Николай-Никифорович-Поиск-пропавшего-без-вести.36166/
    Сообщения объединены, 29 мар 2015, время первого редактирования 29 мар 2015
    итак,
    инженерные войска,
    сержант
    стрелковая дивизия


    В предвоенные годы был разработан и издан в академии Генерального штаба РККА, в Военно-инженерной академии имени В. В. Куйбышева ряд учебных пособий и учебников по инженерному обеспечению боевых действий войск и боевому применению инженерных частей и подразделений. К ним относятся учебное пособие «Инженерное обеспечение боевых действий стрелковой дивизии» Е. В. Александрова, 1937 г., его же труд «Работа корпусного саперного батальона в боевых условиях». 1938 г.. учебное пособие «Инженерное обеспечение боевых действий стрелковых соединений (сд и ск)» Д. М Карбышева, изданное в 1939 г. (часть 1) и в 1940 г. (часть 2), и ряд других. Одновременно Д. М. Карбышев являлся автором большого количества научных трудов по ряду вопросов военно-инженерного дела.
    http://militera.lib.ru/h/engineers/02.html
    Известно, что в результате вероломного нападения фашистских орд на нашу страну на Западном фронте создалось напряженное положение. Под натиском противника соединения фронта отошли к Березине и на ее рубеже задерживали передовые части группы армий «Центр». Особенно упорные бои разгорелись в районе Борисова. Инженерные войска Западного фронта (начальник Инженерного управления генерал-майор инженерных войск П. М. Васильев) оказались в тяжелом положении. Подвергшись первым и внезапным ударам противника, инженерные части были вынуждены вступать в напряженные оборонительные бои. стойко сражаясь с врагом. Примером воинской доблести и мужества, проявленных советскими воинами в первые дни войны, служит героическая оборона крепости Брест. [85] В составе её защитников были и воины 33-го инженерного полка. В борьбе с противником наши части, в том числе и инженерные, понесли значительные потери в личном составе и боевой технике.
    http://militera.lib.ru/h/engineers/03.html
     
    Юниор и SLESU нравится это.
  13. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Тут вот какая неувязка, что ли... Предположим, что боец был погранцом (на основании знаков различия на петлицах), мог ли он попасть в 721 МСП? Из ведомства НКВД в РККА. Вроде, как из МВД в МО. В то же время, создаваемые мех.части испытывали недостаток в младшем ком.составе... Может было какое распоряжение о наборе в мех.корпуса из окружных школ МНС...
    Если он был пограничником, то обучался в одной из двух школ мл.ком.состава, либо полковой, либо окружной. Если Брестский, то полковая школа 98 погранотряда. С мая 1941 летний лагерь Окружной школы младшего начальствующего состава (ОШ МНС) размещался в урочище Пышки на берегу р. Неман в 2 км западнее г. Гродно. В лагере находилось около 1,5 тысяч курсантов различных специальностей: связисты, стрелки, пулеметчики, саперы, снайперы, повара. Но если он писал, что получил звание и сейчас находятся в лагерях, то все ж, если звание получил, то должен был убыть в часть по распределению. И вот здесь вопрос, куда убыл...
    Но кроме пагранцов, там присутствовали части 132-го конвойного батальона НКВД из состава 42 бригады НКВД, бойцы 3 роты батальона, занимались в том числе еще и охраной мостов через реку Мухавец в районе самого Бреста.
    В общем, к частям НКВД мы его приписываем на основании угольников на петлицах... Но к этому времени, насколько я знаю, эти угольники не использовались да и "неправильно" расположены, хотя точно такие же петлицы я видел на форуме http://forum.vgd.ru/file.php?fid=110828&key=1977611864 идентифицировать там, их не удалось.
    Брест, Брестская крепость, Брестская обл., где конкретно - не знаем.
    На стрелковые (мотострелковые) части наводит "сопроводительная" информация к второму фото. Я конечно склонен верить, что это один человек, но всё же...
    Есть контактная информация по людям выложившим то, второе фото. Связь с которыми, могла бы дать дополнительную информацию. kurum1, мог бы с ними связаться, а если нет возможности, попросить попробовать это сделать участников этого форума. Всё таки идёт речь о его родном деде, отце его матери. И какая уж разница, в плохих или очень плохих отношениях были члены этого рода два или три поколения назад.
     
    ВВС-56, Татьяна**А, Юниор и ещё 1-му нравится это.
  14. Offline

    kurum1 Поручикъ

    Регистрация:
    15 ноя 2013
    Сообщения:
    81
    Спасибо SB:
    179
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ДаместныйЯ
    Интересы:
    чешуя
    Родственникам второго фото я вчера написал, жду ответа. А насчёт звания и лагерей я знаю со слов матери, которой, в свою очередь, рассказывала её мать - короче "испорченный телефон" получается.
     
    Татьяна**А, Юниор, SLESU и 2 другим нравится это.
  15. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Во всяком случае, пока именно слова Вашей мамы ближе всего к истине:
    и звание есть, и в лагеря летние войска были переведены.
    Подождём ответа от родственников ;)
     
    ВВС-56, Юниор и Юлиа нравится это.
  16. Offline

    kurum1 Поручикъ

    Регистрация:
    15 ноя 2013
    Сообщения:
    81
    Спасибо SB:
    179
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ДаместныйЯ
    Интересы:
    чешуя
    Да, если только это он, то у них должно быть больше информации. Все документы находились у них, в том числе и последнее письмо. Если только оно сохранилось.
     
    Юниор и SLESU нравится это.
  17. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Если они его обозначили, значит, помнят. И информацию о нем могли сохранить.
    Ждем от них ответа:)
     
    ВВС-56 и Юниор нравится это.
  18. Offline

    kurum1 Поручикъ

    Регистрация:
    15 ноя 2013
    Сообщения:
    81
    Спасибо SB:
    179
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ДаместныйЯ
    Интересы:
    чешуя
    Нашёл информацию по 132-му конвойному батальону НКВД - "Треть бойцов 132 батальона составляли уроженцы и призывники из Сталинградской области, большинство остальных — из тогдашнего Ивановского промышленного округа. Ныне его территория входит в состав Владимирской, Ивановской, Костромской и Ярославской областей. Это был спецнабор, призывались только славяне из средней полосы Руси и Поволжья. " Ссылку на сайт не получается вставить.
    Сообщения объединены, 30 мар 2015, время первого редактирования 30 мар 2015
    А он из за Урала, следовательно в батальон попасть не мог. НКВД исключается. Остаётся погранотряд.
     
    Юниор нравится это.
  19. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    А напишите-ка Вы, действительно, запрос в архив по погранцам?
    Если ссылку на адрес архива не найдете - вечером сброшу.
     
    Юниор нравится это.
  20. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4059.0
     
    Юниор и SLESU нравится это.

Поделиться этой страницей