Орден БКЗ винтовой

Тема в разделе "РСФСР и СССР", создана пользователем ВикторЯ, 21 апр 2015.

  1. Offline

    фунт77 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 авг 2008
    Сообщения:
    1.719
    Спасибо SB:
    433
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Хороший орден. Пробивку делать надо.
     
  2. Offline

    rydvan driver Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    414
    Спасибо SB:
    1.153
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    История
    "Развалинами Берлина - удовлетворён!" (с)
     
    003 и Юниор нравится это.
  3. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.678
    Спасибо SB:
    1.997
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Ну вот вводят запрет и что?Бегут люди на другой форум и все равно узнают цену.Ну скажу я цену и что изменилось?Оценка роли не играет и ничего не нарушает.А цену любой вещи ВСЕ хотят знать.Тут уж ничего не изменишь.А там решайте как надо.Главное что бы склок не было.
     
  4. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    20.407
    Спасибо SB:
    27.483
    Отзывы:
    789
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Для меня приоритеты.
    1. Законы РФ.
    2. Мораль. Так вот по морали даже ГК нельзя оценивать, но тут же законом не запрещено, по сему и оценивают.
    А это тоже наши деды, кровь которые проливали.

    Но таковы реалии законов.
     
  5. Offline

    maximus1979 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2013
    Сообщения:
    604
    Спасибо SB:
    2.740
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Имя:
    Максим
    Интересы:
    Разносторонние
    Я ни кого не защищаю. А если он тупо молотком бах и тупо по цене металла его? Нужно человека как то помягче подготовить к этому, что мол это награды наших предков, которые положили свои жизни за этот металл, за Родину которая наградила их этим орденом. Может и останется эта награда где нибудь в местном музее.
     
  6. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.678
    Спасибо SB:
    1.997
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    PaulZibert, с пунктом 1 согласен.Остальное спорно.Когда перестали платить при СССРе за ордена,то деды сами ихвнукам отдавали.Были такие случаи и не единичные.Кстати,многие деды сами ордена и продают.Хреновые внуки не могут обеспечить их старость.Вот такая сука жизнь.
     
    003 нравится это.
  7. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    20.407
    Спасибо SB:
    27.483
    Отзывы:
    789
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Спорные не спорные, а закон превыше всего.
    Я может себе хочу домой пулемёт MG-34, но увы, даже патроны не беру с поиска.
    Потому что ЗАКОНЪ.
    А всё остальное можно обсуждать сколько угодно.
     
  8. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.678
    Спасибо SB:
    1.997
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    В музее упрут.А подготавливать?Он в какой группе детсада?Я ему еще и пряник куплю.
    Сообщения объединены, 21 апр 2015, время первого редактирования 21 апр 2015
    Так кто против то?Согласен полностью.
     
  9. Offline

    ВикторЯ Полковникъ

    Регистрация:
    20 июл 2014
    Сообщения:
    148
    Спасибо SB:
    184
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    Поиск старины
    орден не продается. хочу узнать его ценность. на метал не отдам, может моего еще деда. а как узнать кому принадлежал?
     
  10. Offline

    003 профиль удалён

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    222
    Спасибо SB:
    295
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    А цена этому Ордену 27 миллионов жизней советских граждан и солдат РККА.
     
    Kot63 и Юниор нравится это.
  11. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    20.407
    Спасибо SB:
    27.483
    Отзывы:
    789
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Согласен Дим.
    Как и цена любому георгиевскому кресту - миллионы русских жизней.
    Но к сожалению в законе этого нет(
     
    Tolik_kard, Kot63, Юниор и ещё 1-му нравится это.
  12. Offline

    ВикторЯ Полковникъ

    Регистрация:
    20 июл 2014
    Сообщения:
    148
    Спасибо SB:
    184
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    Поиск старины
    да деды наши не за награды воевали. Или Вы думаете они стремились завладеть значком?
     
    PaulZibert нравится это.
  13. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.018
    Спасибо SB:
    8.598
    Отзывы:
    177
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    ФАЛЕРИСТЫ — ХРАНИТЕЛИ ИСТОРИИ

    А. А. Щелоков

    Кому интересно - дочитаете здесь

    Есть в Москве клуб.
    Не в смысле клубного здания, находящегося по определенному адресу.
    Этот клуб нумизматов и фалеристов — добровольная организация энтузиастов-коллекционеров, объединенных общими интересами, характерная предельной устойчивостью увлечений.
    За последние тридцать лет члены клуба, собирающиеся еженедельно по субботам и воскресеньям, независимо от собственных желаний много раз меняли места встреч, перебираясь из одного района Москвы в другой.
    Человека, попавшего в этот клуб в первый раз, не может не поразить то богатство, которое он здесь увидит.
    И дело не только в материальной ценности тех вещей, которыми тут обмениваются и которые продаются, но и в их редкости. Монеты — от самых древних, античных, до современных орденов и знаки воинского различия разных эпох и стран...
    Большинство людей, собирающихся здесь, не просто торговцы, делающие деньги на продаже раритетов.
    В первую очередь они — увлеченные знатоки.
    Здесь можно встретить профессоров истории и математики, докторов медицины и военных наук.
    Здесь можно получить интересующую вас справку об орденах США и Монголии, Британии и Третьего рейха, а уж о наградах царской России можно узнать почти все.

    Но есть одно табу. Это ордена Советского Союза и современной России.

    В чем же дело?
    Именно о тайнах коллекционирования отечественных — советских и нынешних российских, орденов и знаков отличия, о правилах техники безопасности, которые должны знать и помнить российские коллекционеры, мы и поговорим.
    Такого количества запретов, какое существует в «демократической» России, в других странах нет, и устанавливать их никто не догадывается.
    Бывая в Москве, вы когда-нибудь видели человека, который разъезжает по вестибюлю метро на мотоцикле или велосипеде?
    Нет.
    А знаете, почему?
    В 1994 году мэр Москвы утвердил правила, которые, в частности, настрого запретили мотоциклистам, велосипедистам, роллерам кататься в «подуличных переходах и вестибюлях метро».
    Кто из нас не встречался с путающим уведомлением:
    «ПОСТОРОННИМ ВХОД ВОСПРЕЩЕН».
    Трудно даже представить, что, проходя коридорами какого-либо государственного учреждения, мы не наткнемся на такую табличку, украшающую одну из казенных дверей.
    И хотя коллекционирование — дело личное, сугубо индивидуальное, хотя перед собирателями в большинстве стран мира двери, которые ведут в мир увлечений, широко открыты, у нас это далеко не так.
    Казалось бы, какие можно поставить ограничения перед коллекционерами?
    Есть желание — собираешь картины или почтовые марки, спичечные этикетки или морские раковины, статуэтки чертей или спортивные вымпелы.
    Кому до этого какое дело и кто может запретить тебе чем-то увлекаться?
    Тем не менее на двери, в которую мы собрались пригласить читателя, вывешена табличка:

    «ГРАЖДАНАМ РОССИИ ВХОД ВОСПРЕЩЕН ПОД СТРАХОМ УГОЛОВНОГО НАКАЗАНИЯ».

    Поэтому, прежде чем отворить эту дверь, автор обязан предупредить читателей, что если они вдруг решат коллекционировать советские или российские ордена и медали, то сразу оказываются в зоне повышенной опасности.

    Что тот, кто, несмотря на наше предупреждение, рискнет это сделать, пусть полагается только на свой страх и риск.

    Итак, коллекционирование государственных наград, появившихся и существовавших после Октябрьской революции, для россиян является сферой запретной.

    Предупреждая возможное развитие этого направления в собирательстве, Уголовный кодекс Российской Федерации, который был принят Государственной думой и одобрен Советом Федерации, включил в себя статью 324 «Приобретение или сбыт официальных документов и государственных наград».

    Уголовное преследование и наказание грозит всем, кто рискнет приобрести эти наградные знаки Российской Федерации, РСФСР и СССР независимо от целей, с которыми это сделано.

    «Дура леке — сэд леке», — говорили древние римляне. «Закон суров, но это — закон» — так переводится фраза на русский. К сожалению, для большинства россиян и без перевода ясно, что слова «дура леке» достаточно точно описывают некоторые наши законы — и советские, которые, как нынче принято говорить, были «тоталитарными», и нынешние, вдруг ставшие самыми «демократическими в мире».
    Вот две посылки, которые прекрасно иллюстрируют, что наш уголовный закон, то бишь леке, — дура.
    Сегодня, когда Советский Союз распался, государственные награды, которыми за годы советской власти отмечены многие миллионы людей, оказались рассеянными на огромной территории самостоятельных субъектов международного права, не подвластных законам России.
    В Казахстане, на Украине, в Узбекистане и Молдавии российский коллекционер без труда может приобрести для коллекции медали и ордена СССР, однако он оказывается лишенным законного права ввезти их в Россию.
    В «Положении о государственных наградах Российской Федерации», которое утверждено в новой редакции Указом Президента РФ 6 января 1999 г., прямо указано:
    «Государственные награды, изъятые правоохранительными и таможенными органами улиц, незаконно владеющими ими... направляются в Управление Президента Российской Федерации по государственным наградам».

    В небольших антикварных лавочках Вены, Парижа, Лондона, Нью-Йорка на витрины выложены и свободно продаются награды многих стран мира, в том числе из СССР.
    Как и кто их вывез вопреки всем запретам, выяснять не станем.
    Скажем только, что наш коллекционер, который приобретет для себя и решит вернуть в Россию советские ордена Красного Знамени, Славы, Дружбы народов и т.п., по идее делает доброе дело.
    Но наш «дура леке» смотрит на это иначе.
    Оказывается, если коллекционер возвращает в свою страну наградные знаки, он совершает уголовное преступление.
    Коллекционер из заморской страны Кот-Д'Ивуар, купивший в Вене золотой орден Ленина и медаль «Золотая Звезда», спокойно положит их в свою коллекцию в хижине под пальмой.
    Российского собирателя за такое же дело запишут в преступники.

    «Положение о государственных наградах Российской Федерации» откровенно ущемляет конституционные права граждан России на собственность, какой становится наградной знак после его вручения награжденному. Это право вытекает из факта передачи владельцу ордена или медали вместе с документами, которые подтверждают законность вручения.
    Далее, право наследования на награды после смерти награжденного распространяется на его родственников (без права ношения). В то же время законодатель лишил собственника наград права передавать знаки своей славы третьим лицам и уж тем более продавать их законным образом.
    Абсурдно, но это так.
    Допустим, награжденный или его наследники решили передать знаки государственному музею. Думаете, это так просто — пошел и передал?
    Нет, «Положение о государственных наградах» устанавливает, что награды «могут быть переданы государственным музеям по решению Комиссии по Государственным наградам при Президенте Российской Федерации при наличии ходатайства музея, поддержанного соответствующим органом государственной власти субъекта Российской Федерации, или по ходатайству федерального органа исполнительной власти, в ведении которого находится музей.
    Акт о принятии государст венных наград соответствующий музей направляет » Службу государственных наград Президента Российской Федерации».
     
    Последние данные обновления репутации:
    Kot63: 1 пункт 21 апр 2015
    Последнее редактирование: 21 апр 2015
    Адольф, АлХимик, Kot63 и ещё 1-му нравится это.
  14. Offline

    Зяблик Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    2.788
    Спасибо SB:
    8.266
    Отзывы:
    269
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    Немного из одной истории........ (((
    Куда пропали ордена советского маршала 0
    Не исключено, что подпольным бизнесом на наградах занимается организованная преступная группа

    Текст: Михаил Фалалеев
    15.12.2006, 02:40
    [​IMG]
    Один снимок сделан в 1973 году. На нем - сорок одна награда. Другой - в 2000 году. Но на этот раз на мундире всего девятнадцать наград. Куда подевались еще двадцать две?

    Но самое странное происходит с орденом "Победа": на "старом" снимке его почему-то нет, а на "новом" - есть. Может, не зря ходят тревожные слухи о загадочных пропажах полководческих орденов: дескать, их воруют и заменяют подделками? Может, именно эти ордена собирались выставить на аукционе "Сотбис" в Лондоне?

    Чтобы разобраться, корреспонденты "Российской газеты" отправились в Центральный музей Вооруженных сил РФ, где хранятся награды, мундиры, оружие и личные вещи полководцев.

    Тайну маршальских мундиров нам раскрыла хранитель фонда наград Галина Тирюдкина.

    - Снимок 2006 года сделан на выставке в Государственном Историческом музее, а фото 1973 года - в нашей экспозиции, - объяснила Галина Заурбековна. - То, что на каждом из них разное количество наград, вполне объяснимо. Государственный Исторический музей дважды - в 2000 и 2005 годах - обращался к нам с просьбой выделить ордена военачальников, в том числе и маршала Рокоссовского, для своих выставок. Список орденов прилагался. Они просили не все награды, а только те, в которых Константин Константинович командовал Парадом Победы.

    Конечно, только лишь просьбы коллег из ГИМа было бы недостаточно, чтобы получить хотя бы на время награды. Галина Тирюдкина показала нам всю, так сказать, деловую переписку по этому поводу. Вот разрешение минобороны, вот - минкультуры. Вот акт передачи и акт приема, со всем перечнем и необходимыми подписями. Сейчас все сорок одна награда - в зале Победы музея на маршальском мундире. В чем и убедились лично корреспонденты "РГ".

    А как же орден "Победа"?

    [​IMG]
    Оказывается, орден Победы маршала Рокоссовского хранится в Управлении президента России по кадровым вопросам и государственным наградам. Раньше это был наградной отдел Президиума Верховного Совета СССР. Именно туда до 1977 года сдавались все награды умерших военачальников. И там решалось, где эти награды хранить - отдать ли в музей или же оставить в собственных фондах. "Победу" Рокоссовского еще тогда оставили в наградном отделе. Что же тогда повесили на маршальский мундир? Как рассказала хранитель наградного фонда, для достоверности экспозиции музей специально у ювелиров заказал муляж. Тоже из драгметаллов, но вместо 16 карат бриллиантов поставили фианиты. Вот его и увидели посетители выставки.

    Всего же в главном военном музее страны хранятся пять подлинных орденов "Победа": два - маршала Жукова, два - маршала Василевского и один - маршала Малиновского. Причем спрятаны они в музейных запасниках.

    Наши сомнения по поводу подлинности наград рассеяла заместитель начальника научно-экспозиционного отдела Анна Морозова. Каждый орден, медаль, жетон, знак, поступающий в музей на хранение, не только фотографируется, но и она лично его описывает: где сколота эмаль, погнут лучик, есть вмятинка или щербинка... Каждый предмет обретает свою личную индивидуальность, и его уже ни с чем не спутаешь.

    А насчет копий - да, признает Анна Морозова, в наше тревожное время есть такая задумка: в экспозиции выставлять качественные муляжи, а подлинники хранить за семью замками в секретных хранилищах. Целее будут. Вопрос, как всегда, упирается в деньги: изготовить по-настоящему хорошую копию стоит недешево.

    Позвольте, удивились мы, обывателю, может, и все равно, подлинник он видит за музейным стеклом или же чуть ли не молекулярную копию. Но родственникам орденоносцев не безразлично, на месте ли награды их дедов-прадедов.

    В музее и в этом не видят особых проблем: время от времени потомки героев посещают Центральный музей и им выносят ордена и медали. Кстати, люди приходят не для контроля, не из-за недоверия, а просто по душевной потребности: подержать реликвию в руках, вспомнить родного человека, славного предка-воина. Не раз спускались в святая святых наградного фонда дочь Буденного, жена Малиновского, родные Конева, Захарова.

    Многие военачальники, ветераны-орденоносцы все чаще сами приходят в Центральный музей Вооруженных сил и сдают на хранение свои боевые награды - есть твердая гарантия, что после смерти о них сохранится память, останется след в истории. А омытые кровью ордена не окажутся на базарных лотках.

    Значит, в Лондоне пытались выставить награды, не имеющие отношения к Рокоссовскому. Тогда чьи?

    Цена наград на "черном рынке"
    Орден "Победа" (16 карат бриллиантов) - 4-10 миллионов долларов.Ордена Кутузова, Суворова, Невского, Нахимова, Ушакова, Хмельницкого - 10-30 тысяч долларов (в зависимости от степени). Однако за орден Ушакова 2-й степени предлагают 100 тысяч долларов.Звезда Героя Советского Союза - 2-10 тысяч долларов.Орден Славы - 900-3 тысячи долларовОрден Ленина - 800-6 тысяч долларовОрден Октябрьской революции - 500-900 долларовОрден Красной Звезды - 20-10 тысяч долларовОрден Красного Знамени - 50-10 тысяч долларовОрден Отечественной войны - 50-300 долларов

    Медали:

    "За отвагу" - 50-300 долларов"За боевые заслуги" - 10-250 долларов"За победу над Германией..." - 5-30 долларов"Партизану Отечественной войны" - 10-50 долларов

    продолжение темы

    [​IMG]
    Следствие предполагает, что самые котирующиеся у фалеристов полководческие ордена, выставленные на продажу на аукционе "Сотбис", были похищены из квартир советских военачальников. Возможно, след приведет к крупной организованной преступной группе, выполняющей щекотливые поручения подпольных коллекционеров.

    Напомню: англичане в конце ноября намеревались выставить на торги одиннадцать лотов с советскими наградами - коллекции орденов Ленина, Красного Знамени, Суворова, Кутузова, Ушакова, Богдана Хмельницкого. Вывозить из России награды могут либо сами орденоносцы, либо обладатели разрешения на такой вывоз от Росохранкультуры. Вот тут вдруг и выяснилось, что это российское ведомство подобных разрешений не давало. Следовательно, с британского молотка вот-вот могли продать как минимум контрабанду. Или того хуже - краденое или награбленное. Добропорядочные англичане сразу сняли с аукциона сомнительные награды. А Россия принялась изучать происхождение "лотов".

    Из архивной пыли


    Вице-премьер - министр обороны России Сергей Иванов тут же назначил служебное расследование.

    - Мы приветствуем решение Британии снять с продажи уникальные советские ордена, - рассказал Сергей Иванов корреспонденту "Российской газеты". - Правительство этой страны показало, что понимает суть вопроса и значение таких наград для сохранения исторической памяти. Мы, в свою очередь, окажем Британии помощь в установлении тех, кому эти ордена принадлежали и как они оказались на аукционе "Сотбис".

    Так началось одно из самых необычных в Вооруженных силах расследование, в котором первую скрипку играют не профессиональные сыщики, а ученые-историки. Впрочем, нашлось занятие и милицейским сыщикам.

    Алгоритм расследования таков. Первое слово должны сказать сотрудники Центрального архива минообороны, расположенного в Подольске. Именно здесь хранится информация о каждом военнослужащем, начиная с создания Красной Армии. По номерам орденов архивисты могут выяснить фамилии их владельцев.

    А дальше начинается самое сложное - надо проследить дальнейшую судьбу украденной награды и в конце концов найти того, кто захотел ее продать. Корреспонденту "РГ" в минобороны рассказали о нескольких вариантах, над которыми сейчас работают ученые.

    Если орденоносец дошел до Победы и умер до 1977 года, его награды еще можно отыскать в каком-нибудь военном музее или в управлении наград Главного управления кадров минобороны - тогда родственники обязаны были сдавать после смерти фронтовика все ордена, кроме Октябрьской революции и Отечественной войны. То есть в таком случае награда в Лондон попала из какого-нибудь музея.

    После 1977 года все награды оставались в семье. А если семьи у старика не было? В чьи руки попали награды? Ладно еще, если ветеран жил и умер в России. Но как просчитать дальнейший путь ордена в любой другой бывшей республике СССР?

    Фалера над Парижем

    [​IMG]
    Фалеристика - собирание орденов, медалей, нагрудных знаков и значков - невыгодно отличается от, скажем, нумизматики или филателии своей близостью к криминалу. Близость эта определяется 324-й статьей Уголовного кодекса РФ, запрещающей торговлю советскими и российскими государственными наградами. И что остается коллекционерам - довольствоваться только царскими крестами? Достаточно прогуляться в Москве по пешеходному Арбату, зайти в магазин "Нумизмат" или в Измайловский парк, чтобы увидеть, чем "довольствуются" коллекционеры.

    Только на границе ежегодно изымается около четырех сотен наград, которые злоумышленники пытаются вывезти за рубеж. Однако поток контрабандной "фалеры" не иссякает, а антикварные лавки Хельсинки, Гамбурга, Парижа, Амстердама забиты советскими орденами и медалями. По самым скромным милицейским оценкам, на российском "черном рынке" наград вращается около 50 миллионов долларов.

    До "заурядной" уличной торговли, утверждают милиционеры, просто руки не доходят. Чтобы доказать незаконность продажи или приобретения какой-либо награды, надо произвести массу следственных действий и дорогостоящих экспертиз. И ради чего? Чтобы оштрафовать или посадить лотошника на три месяца? Причем не факт, что удастся довести дело до суда. Милицейские "обезьянники" и всевозможные изоляторы и так забиты куда более опасными для общества типами. А эти коллекционеры - кому мешают? В общем, согласились в МВД, 324-я статья - одна из самых неработающих в УК.

    Хотя продавцы-фалеристы рассказали, что милиция их вниманием не обделяет: время от времени кого-нибудь задерживают и, так сказать, "штрафуют" без квитанции.

    Правда, на этот раз, после стыдной для страны истории на аукционе "Сотбис", милицейские сыщики серьезно взялись и за уличную торговлю. Уже выяснили, через чьи руки проходили некоторые из выставленных на продажу орденов. Что любопытно, кое-кто из подозреваемых уже отбывает наказание, правда - за другие преступления. Теперь, возможно, им предъявят новые обвинения.

    Отсюда и тайна следствия - есть версия, что след приведет к организованной преступной группе, причем - международной. Более того, милиция надеется выйти и на крупных подпольных коллекционеров, которые нередко и являются главными заказчиками громких краж, ограблений и даже убийств.

    Орден на крови

    Охотники за орденами не так безобидны, как может показаться. Кражи из музеев - всего лишь капля в море, питающая "черный рынок" наград. По мнению милицейских экспертов, львиная доля орденов и медалей поступает напрямую из квартир фронтовиков.

    Самой большой ценностью считаются награды известных людей.

    В МУРе из относительно "свежих" дел вспоминают задержание некоего Александра Карманова. Оперативники изъяли у него 25 орденов и 68 медалей. Карманов представлялся директором несуществующего военного музея, который сам и придумал. Некоторые мошенники выдают себя за журналистов, служащих архива, научных сотрудников, социальных работников, поисковиков. Втираются в доверие к старикам, входят в квартиры и крадут или подменяют муляжами награды.

    Впервые громкое "наградное дело" случилось в Москве в 1983 году - убийство в своей квартире Героя Советского Союза адмирала Георгия Холостякова. Тогда расследование лично контролировал Генеральный секретарь ЦК КПСС Юрий Андропов. Муровцы взяли банду из двадцати человек, которые уже ограбили многих фронтовиков в двух десятках городов. Тогда такое убийство казалось ужасающим нонсенсом. Сегодня - почти привычное дело.

    Вот один из многих примеров современной криминальной хроники. В 2003 году погиб учитель Юрия Гагарина генерал-майор Александр Красовский: грабитель запер его в туалете, из которого пожилой человек не смог выбраться.

    Источники "РГ" в МВД намекают, что и ордена из Лондона имеют вовсе не "музейное" происхождение. На некоторых из них - кровь.

    За что боролись

    Нередко боевой славой своих дедов торгуют "благодарные" дети и внуки. Разве можно в таком объеме заполнить "черный рынок" только лишь украденными наградами? Почему почти нет, скажем, американских, британских или французских боевых орденов?

    Вряд ли Запад с его свободной торговлей намного лучше нас в вопросах нравственности. Тем более что в Европе нет законов, запрещающих торговать любыми наградами. Но кому во Франции придет в голову продать дедовский орден Почетного легиона? Или в Англии - Орден подвязки? Ведь эти награды приносят и будут всегда приносить семье и потомкам значительные дивиденды, в том числе и денежные. И неважно, что иные ордена были учреждены при совсем других политических режимах, чуть ли не в Средневековье. Орденский статут всегда неизменен.

    У нас же любые награды девальвируются при каждой очередной смене власти. Совсем свежий пример - отмена хасбулатовским Верховным Советом всех наград бывшего Советского Союза. А следовательно, и льгот, положенных их обладателям.

    Сколько было выпущено
    советских орденов


    [​IMG]

    Сколько советских наград ушло за границу?
    "РГ" продолжает расследование






    когда верстался номер
    Краденое сбывал "надежный дилер" из США

    На этой неделе представители Интерпола подвели черту в истории с выставленными на аукцион российскими орденами. Все 11 орденов, хранящихся в сейфах торгового дома "Сотбис", должны вернуться на родину. В каталоге "Сотбис" самыми дорогими значились лоты 419 и 426 - ордена Нахимова и Суворова. Первый изготовлен из золота, серебра, рубинов и эмали, второй - из платины и золота. Их начальная цена - от 50 000 до 80 000 фунтов стерлингов. Начальная стоимость ордена Ушакова в каталоге - 20 000-

    30 000 фунтов стерлингов.

    Предполагается, что ордена попали на аукцион из США. Представители торгового дома "Сотбис" не назвали фамилии клиента, предоставившего на торги ордена, однако заметили, что это один из самых надежных дилеров.

    "Российская газета" - Неделя №4248
     
    Последние данные обновления репутации:
    Kot63: 1 пункт 21 апр 2015
    Последнее редактирование модератором: 23 апр 2015
    Юниор, maximus1979, Владислав и ещё 1-му нравится это.
  15. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.678
    Спасибо SB:
    1.997
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    За информацию спасибо,а разговор ни о чем.Закон есть закон.Сам всю жизнь не мог не этой дури понять,ни собирать бросить.
     
    andy197676, Юниор, Зяблик и ещё 1-му нравится это.
  16. Offline

    Статер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 ноя 2014
    Сообщения:
    367
    Спасибо SB:
    3.001
    Отзывы:
    58
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодарский край
    Интересы:
    фалеристика, казачьи фотографии
    Во во! Собирали и будем собирать!
    Я сотни наград пробил, сделав из безымянного значка - награду с историей.
    И поверьте такие судьбы всплывают, мама не горюй! По ним фильмы снимать можно. Если это не надо наследникам, то это их дело. Мне есть дело!
    В теме о своих дедах посмотрите сколько кавалеров орденов и медалей. Я уверен, что никто из потомков тех солдат не продал награды! Или я не прав?
    Запрет на продажи наград СССР и РСФСР не стоит только в плоскости: деды кровь проливали, а мы торгуем. ГК и ГМ тоже не за паркет давали...
    Деды кстати к своим наградам тоже по разному относились. Я был пацаном лет 11 в селе на каникулах у бабули выменял у соседского пацана Александра Невского, БКЗ - винт, КЗ. А он в свою очередь выменял их у ветерана на 2 литра самогона, украденного у матери. Примеров масса, кто в теме тот знает.
    Кроме того, огромный массив советских наград к к пролитой крови ни какого отношения не имеет. Это выслужные награды, брежневские трудовые значки. Как их давали многие помнят..
    Мое мнение, рынок наград надо легализовать как это сделано практически во всем мире. Но все жестко регламентировать ,кто продает и зачем. А дело совести продавать или нет.
    Сообщения объединены, 22 апр 2015, время первого редактирования 22 апр 2015
    А БКЗ из темы попробую оперативно пробить.
     
  17. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.064
    Спасибо SB:
    39.696
    Отзывы:
    668
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    15 лет подряд ездил на местную свалку - полигон ТБО и выменивал у бомжей за "жидкую валюту" всякие старинности. Чего люди только не выкидывали! Награды попадались постоянно. И боевые в том числе. Хит наград, спасённых от погребения под тоннами мусора - БКЗ РСФСР (на Гражданскую войну). Раз была "За трудовую доблесть" на треугольной колодке. Периодически - "отваги" и ЗБЗ на квадроколах (квадратных колодках). Это всё летело в мусор! Специально или нет - история умалчивает. Было это давно. Награды отдал другу-коллекционеру.
     
    Владислав, Kot63 и PaulZibert нравится это.
  18. Offline

    ВикторЯ Полковникъ

    Регистрация:
    20 июл 2014
    Сообщения:
    148
    Спасибо SB:
    184
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    Поиск старины
    пробейте пожалуйста если можете. скиньте в личку.
     
    Владислав нравится это.
  19. Offline

    Статер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 ноя 2014
    Сообщения:
    367
    Спасибо SB:
    3.001
    Отзывы:
    58
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодарский край
    Интересы:
    фалеристика, казачьи фотографии
    Яковлев Николай Петрович.
    1921 г.р. ст. сержант.
    Сообщения объединены, 23 апр 2015, время первого редактирования 23 апр 2015
    Яковлев Николай Петрович был убит в Белоруссии в декабре 1942 г.
    Кавалер 2 (!) орденов Боевого красного знамени. Думаю второй получить не успел.
    47 СД сформирована на базе 21 курсантской СБ. Видимо одним из курсантов и был ст. сержант Яковлев.
    Наградной именно на на этот знак.
    Ну как то так...

    яковлев (1).jpg 1Яковлев (1).jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юниор: 1 пункт (За помощь по ордену!) 23 апр 2015
    Последнее редактирование модератором: 24 апр 2015
  20. Offline

    ВикторЯ Полковникъ

    Регистрация:
    20 июл 2014
    Сообщения:
    148
    Спасибо SB:
    184
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    Поиск старины
    а где указано что орден его?
     

Поделиться этой страницей