Смоленские дворяне Новицкие

Тема в разделе "Дворянство и усадьбы", создана пользователем ParusOk, 16 июн 2015.

  1. Offline

    ParusOk Новобранец

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    установление мира
    Уважаемый Babarin
    В послужном списке моего прадеда Новицкого Петра Станиславовича указано "Из дворян смоленской губернии. Имения нет". Известно, что его крестили в Могилевском костеле. Его матерью была Петрожицкая Петронела. В 1874 году он закончил Московский университет. Никак не можем установить его отца. Не подскажете, как это можно сделать. В НИАБе ничего не нашли. В Смоленском архиве сказали, что у них тоже ничего нет.

    Виктор

    Babarin, Babarin, Babarin, Babarin,
     
    Последнее редактирование: 16 июн 2015
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Elya Фельдфебель

    Регистрация:
    30 окт 2013
    Сообщения:
    59
    Спасибо SB:
    49
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, Россия
    Интересы:
    Военная история
  4. Offline

    ParusOk Новобранец

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    установление мира
    С Петром Станиславовичем нам все понятно. В 1909 году он был уже пожилым полковником (врачом) в Москве. Его послужной список у нас есть.
    Не понятно с его отцом. Мы даже отчества его не знаем.
    Знаем только что Станислав Новицкий и Петронела Петрожицкая крестили своего сына (моего прадеда) Петра в Могилевском костеле.
     
  5. Offline

    Elya Фельдфебель

    Регистрация:
    30 окт 2013
    Сообщения:
    59
    Спасибо SB:
    49
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, Россия
    Интересы:
    Военная история
    Посмотрю вечером. А в родословной книге Смоленской губернии Новицкие есть?
    Сообщения объединены, 16 июн 2015, время первого редактирования 16 июн 2015
    И в каком костёле известно, или он там один?
     
  6. Offline

    ParusOk Новобранец

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    установление мира
    Список дворян внесённых в Родословную книгу Дворянского собрания Смоленской губернии:
    .... Новицкие (два рода 2), Новицкие (2), Новицкие (3), Новицкие (два рода 6), Новицкие (6), ..

    В Могилевском фарном костеле. Но в Белорусском архиве (НИАБе) ничего кроме записи о крещении не нашли.
    Сообщения объединены, 16 июн 2015, время первого редактирования 16 июн 2015
    Есть еще одно интригующее обстоятельство - у нас есть миниатюра 1821 года, на которой изображен мужчина с наградами, в том числе с медалью за участие в кампании 1812 года. Мы очень надеемся, что в семью эта миниатюра попала не случайно. И, что на ней и изображен тот самый "наш" Новицкий или из другой ветви "наш" Петрожицкий.
    Соответственно, можно было бы попытаться выяснить был ли в 1821 году какой либо Новицкий, награжденный известным комплектом наград (все ордена легко атрибутируются). Может кто-либо знает как это можно сделать или кому можно заказать?
     
  7. Offline

    Elya Фельдфебель

    Регистрация:
    30 окт 2013
    Сообщения:
    59
    Спасибо SB:
    49
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, Россия
    Интересы:
    Военная история
    А в списках Лесли-Дворянского ополчения Смоленской губернии не смотрели?
     
  8. Offline

    ParusOk Новобранец

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    установление мира
    Смотрели. Но это никак не может решить наш вопрос - "Кто из многочисленных Новицких смоленских дворян наш?".
    Мне кажется, что ответ может быть получен только используя тот факт, что у нашего Станислава Новицкого была жена Петронела Петражицкая и сын Петр!
    А это, как я думаю, никак не отражено во всяких лесли-месли списках.
    Поэтому я и изначально спрашивал - нет ли у кого возможности связать Новицких с Петрожицкими ( если очень упростить задачу). Или - посоветуйте что надо нам сделать, чтобы решить указанную задачу.
     
  9. Offline

    Elya Фельдфебель

    Регистрация:
    30 окт 2013
    Сообщения:
    59
    Спасибо SB:
    49
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, Россия
    Интересы:
    Военная история
    Нужно через ГАСО начинать искать, в конце 19-начале 20 века, я так делал. А когда за 1850 год перешел, стало проще, там уже по делам РГИА всё восстановил за несколько месяцев.
    Сообщения объединены, 16 июн 2015, время первого редактирования 16 июн 2015
    Наш- не наш, это такое дело! Я, к примеру, все дела по своей теме поднимал, они все нашими оказались отдельными ветками. Вот так бывает.
    Сообщения объединены, 16 июн 2015
    http://fgurgia.ru/imageViewer/img?url=mZaTmpGekprCl4uLj8XQ0M7IzdHNztHL0cnFxs/Gz9CNmJaeoIyLkI2emJrQ0M/Pz87Qz8/OztDPxs/N0Y bmdmcio2NmpGLr56YmsLO2ZqHi8KPm5nZnouLjcLOz8nKztmMmo2WnpPCztmQnZWanIvCzcjHzMnLzcjZmI2Qio/Czw==
    Где-то в районе 153 страницы Могилевские, а далее-Смоленские дела.
     
    Любовь Н. и ParusOk нравится это.
  10. Offline

    ParusOk Новобранец

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    установление мира
    в предыдущем письме не смог прикрепить картинку. Надеюсь в этот раз получится. Мы надеемся, что на миниатюре кто-то из наших (Новицкий из смоленских дворян???) с наградами и, в том числе с медалью за кампанию 1812года.
     

    Вложения:

  11. Offline

    Elya Фельдфебель

    Регистрация:
    30 окт 2013
    Сообщения:
    59
    Спасибо SB:
    49
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, Россия
    Интересы:
    Военная история
    Любовь Н. нравится это.
  12. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.690
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    А церковную запись о венчании супругов искать не пробовали?
    Так же можно пролистать Памятные книжки Могилевской губернии. Вдруг повезет...
     
  13. Offline

    Elya Фельдфебель

    Регистрация:
    30 окт 2013
    Сообщения:
    59
    Спасибо SB:
    49
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, Россия
    Интересы:
    Военная история
    Не думаю, что здесь помогут Памятные книжки Могилевской губернии, может только косвенно. Тем более, он указан из Смоленских дворян. На мой взгляд перспективно было бы взять какое-либо из последних дел по Смоленским Новицким, к примеру, №2446 за 1866 год (на это время Петру Станиславовичу уже должно быть лет 15 и он где-то в родословных росписях может упоминаться), там уже и родословная какая-никакая подбита и ссылки перекрестные должны быть, можно дальше распутать. А ещё в ГАСО послать запрос на розыск Петра Станиславовича Новицкого ~ 1851 года рождения и его отца Станислава Новицкого ~ 1811-1831 года рождения, мне они на начальном этапе очень помогли, когда я застрял на рубеже XIX-XX веков.
     
  14. Offline

    ParusOk Новобранец

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    установление мира
    что касается белорусских архивов, то там никакие запросы не помогли - ничего нет.
    А у Вас нет знакомых, кто способен качественно поработать в ГАСО? Я слышал, что там аварийное помещение и сотрудники ходят туда в строительных касках??
     
  15. Offline

    PAO Поручикъ

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    79
    Спасибо SB:
    104
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    ParusOk
    В РГИА есть дела "О сопричислении к дворянскому состоянию Новицких Смоленской губернии с 1823г. и Петрожицких Могилевской губернии с 1831г.".
     
    ParusOk нравится это.
  16. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.700
    Спасибо SB:
    5.883
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Миниатюры разного времени. Женский портрет 1840-1850х годов.
    Мужчина имеет кроме русских наград кажется прусский орден красного орла. Кавалерия у него видимо аннинская, а вот звезда какая-то непонятная. Судя по наградам, он в чинах немалых, кроме того у него орден св. Георгия 4й степени, а значит он должен быть в списках кавалеров. По сочетанию наград можно попробовать его идентифицировать.
    А по фамилии художника не пробовали искать его другие изображения? Вдруг ваш персонаж попал в какие-то каталоги? Может было авторское повторение?
    посмотрел в Вики списки кавалеров Красного орла - ваших фамилий не встретил. Среди кавалеров св. Георгия 4й степени один подходящий Новицкий награжденный 1816г. И ни одного подходящего Петрожицкого ( только 1917г.) Кстати, попробуйте полистать 4х-томник портретов собрания ВК Николая Михайловича , а вдруг??
     
    Последнее редактирование: 17 июн 2015
  17. Offline

    Elya Фельдфебель

    Регистрация:
    30 окт 2013
    Сообщения:
    59
    Спасибо SB:
    49
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, Россия
    Интересы:
    Военная история
    По позапрошлогоднему опыту дистанционного общения с ГАСО стались благоприятные впечатления. Я переписывался с Начальником отдела использования и публикации документов ОГКУ ГАСО Барковой Анжелой Валерьевной, адрес: smolenskarhiv@yandex.ru , она очень оперативно решала все поисковые вопросы. Как я понял, уже на тот момент (2013г.), они переехали в новое, специально построенное здание и у них появилось больше возможностей, в том числе и по электронным услугам (это по поводу касок).

    А так выглядела переписка с ними:
    Сообщения объединены, 18 июн 2015, время первого редактирования 18 июн 2015
    Генеалогия (счет)_Страница_1.jpg Генеалогия (счет)_Страница_2.jpg Генеалогия (счет)_Страница_3.jpg
     
    ParusOk нравится это.
  18. Offline

    ParusOk Новобранец

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    установление мира
    Не будучи спецом, попытался определить все награды. У меня получилось следующее:
    Анна 1 степени – лента через левое плечо и звезда справа.
    Владимир: 3 степени (только крест на шее).
    Св. Георгия 4 степени ( на лацкане)
    Орден Красного орла ( Roter Adlerorden) - либо 3 степени (но тогда не на шее, а на груди), либо 2 степени (носился на шее, но звезда должна быть на левой стороне-во времена 1 мировой войны), и цвет ленты странный.
    Медаль «В память Отечественной войны 1812 года» - серебряная на голубой ленте. (в середине видно треугольное око).
    Золотое оружие.

    Сомнения:
    1. Орден Красного Орла должен быть на лацкане, а не на шее (хотя возможно, что порядок ношения в 1821 году отличался от того, что сейчас публикуют в Интернете).
    2. Анна 1 степени кажется нам многовато для наших предков. Мы не слышали никаких семейных преданий о Героях Отечественной войны. Может красная лента это что-то другое, но звезда на правой стороне встречается очень редко.
    Не могли бы Вы прокомментировать мои сомнения.
    Сообщения объединены, 19 июн 2015, время первого редактирования 19 июн 2015
    Спасибо. Пойду к ним на поклон.
     
  19. Offline

    ParusOk Новобранец

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    установление мира
    Вчера нашли кандидата в того, кто изображен на нашей миниатюре:

    Хрущов Иван Алексеевич

    [​IMG]

    Дата рождения:

    7.8.1774; по др. данным, 1769

    Дата смерти:

    27.11.1824

    Место захоронения:

    в Донском монастыре в Москве

    Хрущов Иван Алексеевич
    Генерал-майор
    Из дворян
    Имеет ордена: российские — Св. Анны 1 ст., Св. Владимира 3 ст., Св. Георгия 4 кл. и иностранный прусский Красного Орла 2 ст.; золотую саблю, украшенную алмазами, с надписью «за храбрость», и медаль за 1812 г.
    Вдов; детей не имеет.
    Высочайшим приказом 20 марта 1818 г. уволен от службы, за болезнью, с мундиром и пенсионом полного жалования.
    Хрущов Иван Алексеевич — худ. Дж. Доу, 1822–1825 гг. Военная галерея Зимнего дворца (© Государственный Эрмитаж).,
    Иван Алексеевич Хрущов умер 27 ноября 1824 года и был похоронен вДонском монастырегорода Москвы.

    Во-первых все награды совпадают, а во-вторых они похожи. Единственно что смущает, так это то, что наша миниатюра написана в 1821, а портрет, выполненный Доу написан через 1-4 года, а мне кажется, что разница в годах между портретами составляет лет 10...
    А Вы как думаете.
    Но в этом случае совершенно непонятно как эта миниатюра попала в нашу семью. И кто изображен на второй-женской миниатюре.
     
  20. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.700
    Спасибо SB:
    5.883
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Да, Хрущов уж очень похож. И человек может за 1 год сгореть, и художники все по-разному видят, они ж не фотоаппараты.
    Здесь сразу три "за" - набор наград, внешнее сходство, одни и те же очки.
    Пути попадания того или иного артефакта в чьи-то руки вообще неисповедимы, особенно в условиях нашей жизни, среди войн, революций, репрессий, конфискаций и т.п.
     
  21. Offline

    ParusOk Новобранец

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    11
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    установление мира
    сегодня мы еще узнали, что жена Хрущова - Черткова приходилась родней Притвицам, подпись одного из которых сохранилась на "нашей" миниатюре. Так что вырисовывается клубок взаимосвязей, в которых предстоит разобраться.
     

Поделиться этой страницей