Птичка и гирька.

Dieses Thema im Forum "Общий раздел. Идентификация" wurde erstellt von dimond, 23. Juni 2015.

  1. Offline

    dimond Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    2. Februar 2010
    Beiträge:
    400
    Zustimmungen:
    505
    Reputation:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мурманск-Верхнеднепровски
    Имя:
    Дмитрий
    Интересы:
    Нумизматика
    Добрый вечер форумчане . Вот лежат такие не опознанные вещи.
    1 Птичка(крыло обломано . вроде)-найдена на урочище с находками от полушек 1735 года и до копеек 1957 года , много войны Второй Мировой.
    2 Гирька - залита свинцом , найдена на старой , оканавленной дороги , сопутки нет.
    Что к чему ?

    SDC14888.JPG SDC14889.JPG SDC14890.JPG SDC14891.JPG SDC14893.JPG
     
  2. Offline

    Юниор Mitarbeiter

    Registriert seit:
    15. Juni 2014
    Beiträge:
    13.462
    Zustimmungen:
    41.221
    Reputation:
    703
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Птичка вроде как бывшая брошка. Видится до 1917 года.
     
    ohranik, Мастеровой und dimond gefällt dies.
  3. Offline

    dimond Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    2. Februar 2010
    Beiträge:
    400
    Zustimmungen:
    505
    Reputation:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мурманск-Верхнеднепровски
    Имя:
    Дмитрий
    Интересы:
    Нумизматика
    А гирька , от часов ? Похожих в инете не нашёл.
     
  4. Offline

    Юниор Mitarbeiter

    Registriert seit:
    15. Juni 2014
    Beiträge:
    13.462
    Zustimmungen:
    41.221
    Reputation:
    703
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    По гирьке не подскажу - не видел подобных.
     
    dimond gefällt dies.
  5. Offline

    dimond Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    2. Februar 2010
    Beiträge:
    400
    Zustimmungen:
    505
    Reputation:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мурманск-Верхнеднепровски
    Имя:
    Дмитрий
    Интересы:
    Нумизматика
    Вот и я не видел , странная гирька . Может и не гирька?
     
  6. Offline

    Юниор Mitarbeiter

    Registriert seit:
    15. Juni 2014
    Beiträge:
    13.462
    Zustimmungen:
    41.221
    Reputation:
    703
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Может и не гирька. Возможно (судя по следам), составная часть чего-то бОльшего.
     
    dimond gefällt dies.
  7. Offline

    dimond Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    2. Februar 2010
    Beiträge:
    400
    Zustimmungen:
    505
    Reputation:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мурманск-Верхнеднепровски
    Имя:
    Дмитрий
    Интересы:
    Нумизматика
    Сверху ухо сломано , снизу торчат концы проволоки , может концы от уха .
     
    Юниор gefällt dies.
  8. Offline

    Lev «Старая Гвардия SB»

    Registriert seit:
    2. Juni 2009
    Beiträge:
    3.410
    Zustimmungen:
    2.921
    Reputation:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская
    Интересы:
    филобутонистика
    Птичка штампована, могла быть и после 1917
     
    Юниор gefällt dies.
  9. Offline

    fantom1 Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    18. November 2014
    Beiträge:
    1.728
    Zustimmungen:
    6.356
    Reputation:
    190
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородчина
    Имя:
    Стас
    Интересы:
    история под пивко
    dimond, Давайте немного поразмышляем..пофантазируем...Вопрос определения вещи...? Опознать мы её можем только в том случае если она производилась массово и в количестве...которое найдено и атребутировано.(определено и опознано и привязано ко времени и месту событий)..тогда в силу наших знаний(множества людей и великого инета) мы найдём подобное и скажем-ВОТ ОНО! Или похожее но для этих целей!.Вот и здесь также ..ваша птичка ...соглашусь с Алексеем похожа на брошь...на накладку от дамской сумочки..на кошель..на чемодан..на..футляр на ...на...на...на...
    Вернёмся к гирьке....что это было изначально? До залития свинцом? Колокольчик? Украшение,контейнер для табака или анаши? Может ..там был локон любимой..или косточки жабы и летучий мыши? Возможно ..тупо декор подсвечников и лампад..или висюльки шута? Вешь старая я думаю....нет не думаю неизвестен сплав ....
    Вот теперь к ХСНУ...-это она! Почему спросите..? Вот пример...в детстве у меня был железный олимпийский мишка 1980 год олимпиада...Я залил его свинцом..чтоб сделать дубль.. да и затерялся он....теперь представим ..через сто двести лет его находят ЧК....вооо....головоломка....так и не смогут опознать... так и здесь...
    Это рукоблудие...к сожалению невозможно определить ,что и когда это..этим было...таких вещей тысячи...!!! И мы никогда не узнаем кто ..зачем и когда ..их ..произвёл... Любопытно конечно..но у самого десятки находок лежат и они никогда не будут узнаны и опознаны...
    Так что на полку....Вещи красивые и вызывают приятность обладания...Извините ,что много болтал...и возможно ваши находки определят..эт я по размышлял просто..
    С Ув Стас
     
    ohranik, Юниор und dimond gefällt dies.
  10. Offline

    dimond Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    2. Februar 2010
    Beiträge:
    400
    Zustimmungen:
    505
    Reputation:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мурманск-Верхнеднепровски
    Имя:
    Дмитрий
    Интересы:
    Нумизматика
    Понял , на полку. :)
     
    fantom1 und Юниор gefällt dies.
  11. Offline

    Chopper Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    16. Januar 2015
    Beiträge:
    291
    Zustimmungen:
    951
    Reputation:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ásgarðr
    Интересы:
    Металлопоиск в рамках закона
    Судя по цилиндрической форме, небольшим размерам, наличию ушка и художественно выполненного растительного орнамента (часто украшавшего охотничьи прибамбасы), а также заливке свинцом явно для утяжеления изделия, попробую предположить, что это "гайка" с нагайки/волчанки наподобие вот таких "волкобоев":
    [​IMG] [​IMG]


    Честь имею!
     
    dimond gefällt dies.
  12. Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Registriert seit:
    17. Oktober 2011
    Beiträge:
    2.990
    Zustimmungen:
    5.330
    Reputation:
    69
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Велика очень, не она.
     
  13. Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    31. Dezember 2012
    Beiträge:
    3.880
    Zustimmungen:
    23.967
    Reputation:
    648
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Чем то напоминает зарукоблуженый тыльник ножа.
     
    Юниор gefällt dies.
  14. Offline

    Chopper Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    16. Januar 2015
    Beiträge:
    291
    Zustimmungen:
    951
    Reputation:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ásgarðr
    Интересы:
    Металлопоиск в рамках закона
    Согласен, не маленькая, но при диаметре d~2,5 см, длине l~3 см, заливке свинцом (ρ~11 г/куб.см), и, соответственно, оценочной массе в 16 куб.см х 11 г/куб.см = 176 г очень даже хлесткая и травматичная "гайка" будет. Череп-то у волчары не картонный, и на многочисленные попытки увещевания легковесной мелочью он мог не согласиться... Бить зверя старались наверняка, даже при добивании загнанной добычи в случае охоты на волка или лису.
    "Волчатка – достаточно длинный кожаный кнут, в основе которого также находится металлический трос. Для усиления удара на конце нагайки помещают металлический груз. Ударом такой нагайки на охоте убивали волка или лисицу."
    "В старину на охоте казак, жалея порох, на скаку догонял и убивал своей нагайкой волка."

    Это сейчас, в угоду УК, вес грузика реализуемых населению художественных поделок на тему волчаток не превышает 10 г. Таким шлепком серого или рыжую "гуманно" не положишь...

    Честь имею!
     
    Владислав, Юниор und dimond gefällt dies.
  15. Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Registriert seit:
    17. Oktober 2011
    Beiträge:
    2.990
    Zustimmungen:
    5.330
    Reputation:
    69
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Объясняю - пусть даже 150 гр. Ухо у предмета не выдержит удара, даже одного. Очень тяжёлый предмет, очень тонкое ухо.
    Похвально во всяком предмете видеть какое-то оружие или часть его - но это не тот случай. Тут скорее прав Сапрон.
     
    Владислав und Юниор gefällt dies.
  16. Offline

    Мастеровой Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    28. November 2014
    Beiträge:
    560
    Zustimmungen:
    1.504
    Reputation:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Самовары
    Может от ходиков?
     
  17. Offline

    Chopper Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    16. Januar 2015
    Beiträge:
    291
    Zustimmungen:
    951
    Reputation:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ásgarðr
    Интересы:
    Металлопоиск в рамках закона
    Не ради спора, как такового, но ради выяснения истины обращу Ваше внимание на то, что помимо, действительно, довольно хлибкого уха, которое могло выполнять функции держателя какого-то декоративного элемента, из противоположного торца находки выходят, судя по фото, несколько (четко видно как минимум 2) похожие на стальные проволоки диаметром порядка 2 мм (что дает в сумме эффективное сечение стального крепления никак не меньше 6 кв. мм! - слона может и нет, а тонну на разрыв выдержит). Нельзя исключать, что это следы своего рода внутренней стальной гибкой армировки, которую могла иметь волчатка и к которой, естественно, крепился сам поражающий элемент.

    Честь имею!
     
    dimond und Владислав gefällt dies.
  18. Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    31. Dezember 2012
    Beiträge:
    3.880
    Zustimmungen:
    23.967
    Reputation:
    648
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Изначально это был тыльник, после заливки свинцом и новой проушины взамен сломаной, это может быть гирькой от ходиков, рыболовным грузилом, отвесом, волчаткой и тд
     
    Мастеровой gefällt dies.

Diese Seite empfehlen

Go to Top