Цитата(Nikolaj @ 05 Ноября 2009, 21:16) Кузьмичу:лучшие земли-удобнораспологаемые,худшие-суглинки,во многих старых селах-деревнях такая картина:на плато-где удобно ставить дом-пусто,а на скосах-(как там еще они стояли-сам удивляюсь)распологались дома(их не плугом туда перетащили.). Николай. Когда стали образовываться колхозы, то сёла, деревни, любое жилище людей, цепляли тракторами и перетаскивали (до нескольких километров) освобождая територии для посевов. Так как деревенские дома (в основном) стояли не на монолитных фундаментах как сейчас, а на камнях, валунах и т. п. После чего камни увозили, и поле готово.
Цитата(БАРМАЛЕЙ @ 12 Февраля 2010, 11:14) Цитата(Nikolaj @ 05 Ноября 2009, 21:16) Кузьмичу:лучшие земли-удобнораспологаемые,худшие-суглинки,во многих старых селах-деревнях такая картина:на плато-где удобно ставить дом-пусто,а на скосах-(как там еще они стояли-сам удивляюсь)распологались дома(их не плугом туда перетащили.). Николай. Когда стали образовываться колхозы, то сёла, деревни, любое жилище людей, цепляли тракторами и перетаскивали (до нескольких километров) освобождая територии для посевов. Так как деревенские дома (в основном) стояли не на монолитных фундаментах как сейчас, а на камнях, валунах и т. п. После чего камни увозили, и поле готово. Сомневаюсь,что так поступали?Дом,какой не есть-трогать его -значит нарушить конструкцию,проще разобрать и сложить на новом месте.Про совдеп?а разговор в 17,18веке-какой там трахтор???
Цитата(БАРМАЛЕЙ @ 12 Февраля 2010, 11:14) Когда стали образовываться колхозы, то сёла, деревни, любое жилище людей, цепляли тракторами и перетаскивали (до нескольких километров) освобождая територии для посевов. Так как деревенские дома (в основном) стояли не на монолитных фундаментах как сейчас, а на камнях, валунах и т. п. После чего камни увозили, и поле готово. Можно по-подробнее... Это интересная выдумка.... очень много в последнее время новых теорий появляется....
Цитата(БАРМАЛЕЙ @ 12 Февраля 2010, 11:14) Когда стали образовываться колхозы, то сёла, деревни, любое жилище людей, цепляли тракторами и перетаскивали (до нескольких километров) освобождая територии для посевов. Так как деревенские дома (в основном) стояли не на монолитных фундаментах как сейчас, а на камнях, валунах и т. п. После чего камни увозили, и поле готово. Скорее не деревня так "переезжала" на новое место, а когда деревня считалась бесперспективной, она так уничтожалась...после войны, к примеру. Дома сгребали в кучи, иногда просто сталкивали в овраги и реки, недолго думая. В нашей местности эти кучи, поросшие деревьями и кустарником, вместе с валунами до сих пор лежат на местах некоторых деревень. Всегда считал, что это очевидно..
Николай, так точно не в 17, 18 вв, вроде тракторов небыло. И даже во времена НЭПа, когда забрезжил призрачный подъём сельского хозяйства, такой необходимости небыло, но потом были и другие времена. А небольшие дома можно и конями перетянуть да можно и разобрать перевезти и собрать только для этого нужно время и я привёл пример не масштабной глоболизации и инструкции по перемещению домов и деревень.
Цитата(БАРМАЛЕЙ @ 25 Февраля 2010, 13:26) Николай, так точно не в 17, 18 вв, вроде тракторов небыло. И даже во времена НЭПа, когда забрезжил призрачный подъём сельского хозяйства, такой необходимости небыло, но потом были и другие времена. А небольшие дома можно и конями перетянуть да можно и разобрать перевезти и собрать только для этого нужно время и я привёл пример не масштабной глоболизации и инструкции по перемещению домов и деревень. Живу в области, про перетаскивание деревень тракторами услышал в первые от вас. Прокомментируйте мой вопрос выше.
Эту историю рассказывал мой дед. Поле должно идти под пашню, людям говорят убраться и указывают место. Люди стают на защиту своего жилья. Тогда ты враг народа и у тебя выбор, или пулю, или твой дом трактором на указанное место и беречь его никто нестанет, это лучшее из небольшого выбора.
Цитата(baele @ 11 Февраля 2010, 21:18) Ув.форумчане! Я ничего не "копаю" Хочу узнать историю села своих прадедов! В списке размещенном ув.Кузмичем его не нашла. д.Худотино,Духовщинского уезда. Спасибо за любую информацию. Добавлено: [mergetime]1265912668[/mergetime] Прошу Админа убрать мой пост-вопрос. Не в ту тему. По спискам населенных мест Смоленской губернии, 1859 г., Стогово являлось владельческой (помещичьей) деревней, располагалось на речке Стоговке. В деревне было 14 дворов с 86 душами мужского пола и 84 - женского. Худотино являлось казенной деревней, располагалось на речке Плавне. В деревне было 16 дворов с 86 душами мужского пола и 79 - женского. После образования в составе уездов в 1861 г. волостей д.Стогово вошла в состав Присельской волости (находилась в ней до 1929 г.), а д. Худотино - в состав Горкинской волости (находилась в ней до 1927 г., в 1927-29 гг. - в составе Ярцевской волости). После ликвидации административно-территориального деления по принципу губерния-уезд-волость и введения 01.10.1929 нового принципа д.Стогово вошла в состав Мушковичского сельского совета Ярцевского района, а д.Худотино - в состав Подрощинского сельского совета. Жители д.Стогово были прихожанами Духовской церкви, расположенной в селе Белая Церковь или Стрелки. Поэтому приход называется Стрелковский. Жители д.Худотино, скорее всего, были прихожанами этой же церкви. Вторым, менее вероятностным вариантом, может быть Горкинский приход, центр которого - Вознесенская церковь в селе Горки. Все упомянутые мною населенные пункты существуют не позднее, чем с конца 18 века, и, возможно, с еще более раннего времени. Из книги памяти жертв политического террора: Буренков Иосиф Степанович Родился в 1893 г., Смоленская обл., Ярцевский р-н, дер. Худотино; русские; б/п; Ярцевский механический завод, слесарь. Арестован 23 ноября 1937 г. Ярцевским РО УНКВД Смол.обл. Приговорен: тройка УНКВД Смол. обл. 28 ноября 1937 г., обв.: 58-10. Приговор: 10 лет ИТЛ Реабилитирован 14 августа 1962 г. Смоленский областной суд Источник: Книга памяти Смоленской обл. http://lists.memo.ru/d5/f429.htm Источник: http://forum.vgd.ru/post/13/3160/p525825.h...5cb972#pp525825 Еще в интернете есть потомок семьи Бараненковых - Елена: Мой прапрапра дед крестьянин д.Худотино,Горкинской волости,Духовщинского уезда (Смоленская обл.)Спиридон Бараненков (1850-х г.р.)-Евлампий Бараненков(1880-х г.р.)-Семён Бараненков(1916г.р.)-Михаил Бараненков(1946г.р.)-Елена Бараненкова(Я) Источник: http://www.analizfamilii.ru/profile.php?id=469033
Все упомянутые населенные пункты существовали, конечно, с гораздо более раннего времени. В списке нет Худотино потому, что это не село, а деревня.
Ув.katusa, спасибо Вам огромное за информацию по д.Худотино. Вам, конечно, известно,что информация ранее 1870 г. находится в аварийном помещении Смоленского архива (в костеле), поэтому я ищу информацию всеми возможными способами. Вы писали:Еще в интернете есть потомок семьи Бараненковых - Елена: Мой прапрапрадед крестьянин д.Худотино,Горкинской волости,Духовщинского уезда (Смоленская обл.)Спиридон Бараненков (1850-х г.р.)-Евлампий Бараненков(1880-х г.р.)-Семён Бараненков(1916г.р.)-Михаил Бараненков(1946г.р.)-Елена Бараненкова(Я) Я и есть потомок: baele-Бараненкова Елена. Спасибо Вам еще раз.
Кузьмич,помогите, пожалуйста, узнать - известно ли что-либо о деревне Прибытки Сычёвского района Смоленской области: откуда такое её название, когда появилась? кому принадлежала? Ни на одной карте её не нахожу, еле-еле нашла на одной из спутниковых. В семье староверов (а,наверное,и во всех крестьянских семьях)дети-мужчины брали фамилию по имени своего отца, поэтому у меня в роду идут такие фамилии.
Владельцев деревни Прибытки не нашел. Вызывает сомнение ее существование в 19 веке. Надо перепроверить. Возможно, она возникла только в начале 20 века или в период хуторизации.
Coha, деревни Прибытки нет даже в списке населенных мест 1904 года. Увы! Скорее всего, она возникла в период столыпинской или советской хуторизации. Название у деревни говорящее - Прибытки, т.е. "прибыль". Coha, Вам везет. Посмотрел, уже без всякой надежды, еще один источник и нашел-таки Прибытки! С прибылью Вас! Итак, список землевладельцев Сычевского уезда 1909 года, владеющих более 50 десятин земли. Хутор Прибытки Курошевской волости Сычевского уезда, владелец - крестьянин Моисей Осипов. Во владении 88,5 десятин земли, хозяйство ведется луговое, т.е., вероятно, мясо-молочное животноводство. Источник: Государственный архив Смоленской области. Фонд 5. Опись 1. Единица хранения 15. Листы 480 об. - 481. Хутор, наверняка, возник в районе 1906-1908 гг.
Извиняюсь за встревание... Здесь, кажись, а может ошибаюсь, писали, что "сельцо" это и есть "господский дом". Это так? Просто, на карте посмотрел, а там и сельцо имеется и дом господина.
А почему же тогда на одной и той же карте, в смысле, на одном листе рядом (километров 10-20 ) нарисовано "сельцо...." и "госп. дом". Почему одинаково они не обзываются?
Желательно посмотреть на этот кусок карты. Я попробовал найти хотя бы одно обозначение сельца на карте Шуберта и не нашел. "Госп. д." правильно читать не как господский дом, а как господский двор. В списках населенных мест 1904 года есть только одно определение для места жительства землевладельца - владельческая усадьба. Сельцо, таким образом, выведено из употребления, как пережиток крепостнической эпохи, когда землевладельцами были только дворяне. Владельческая усадьба - нейтральный термин, землевладельцами и владельцами усадеб в начале 20 века могли быть и были люди самых разных сословий.
Кузьмич, не передать словами, как благодарна Вам за Прибытки. Дай бог Вам здоровья и больших возможностей также помогать людям. Ближайшие населённые пункты к Прибыткам - деревни Вязовка и Кузьмино Если Прибытки основывались как хутор, то логично предположить, что жители хутора были родом из близлежащих деревень - Вязовки и Кузьмино. Насколько древны они? В Википедии мало материала. Надо делать запрос в ГАСО, но будет ли там нужный материал: война уничтожила многое, развеяла по миру жителей деревень.
Coha, без всяких архивов я Вам сразу могу сказать, что Ваши деревни существовали, как минимум, с 16 века. По владельцам посмотрю.