"Золотая лапа" Чья?

Dieses Thema im Forum "Филобутонистика" wurde erstellt von Димсаныч, 29. September 2015.

  1. Offline

    Димсаныч Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    3. Oktober 2013
    Beiträge:
    513
    Zustimmungen:
    1.655
    Reputation:
    40
    Страна:
    Из:
    Москва
    Интересы:
    XVII-XX вв.
    Уважаемые спецы, подскажите пожалуйста по данной пуговице:
    2015-09-26_10-41-13_349.jpg
    С обратной стороны были какие то надписи, но время и земля неумолимы:(...
    2015-09-26_10-40-51_850.jpg
    Найдена в М.О., район Калужского шоссе, давно...
    Сам думал - гражданская, 2 пол. 19 века, но что-то сомнения стали глодать... Подскажите по ней кто что знает - датировка, принадлежность, производитель и т.п....
    Заранее спасибо!:)
     
    Khron, Юнкер, Юниор und 3 anderen gefällt dies.
  2. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Registriert seit:
    20. Dezember 2009
    Beiträge:
    6.018
    Zustimmungen:
    8.603
    Reputation:
    177
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Димсаныч, ну Вы известный спец.
    По данным фото так и есть. Может быть и чуток по ранее второй половины девятнашки.

    По мне - гражданская.

    Ухо лопата? (если можно, то фото чуть под углом ушка сделайте, пожалуйста)
     
    ValeraMXM, Wolf09 und Димсаныч gefällt dies.
  3. Offline

    Advokat Mitarbeiter

    Registriert seit:
    4. August 2011
    Beiträge:
    695
    Zustimmungen:
    890
    Reputation:
    27
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепропетровск
  4. Offline

    Димсаныч Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    3. Oktober 2013
    Beiträge:
    513
    Zustimmungen:
    1.655
    Reputation:
    40
    Страна:
    Из:
    Москва
    Интересы:
    XVII-XX вв.
    Спасибо за ответы! Да ну, какой я спец...:m1039: любитель старины, не более:)...
    Вот, с орлом то и видел... и то - четкой атрибуции нет. А тут лапа какая то (тигровая, львиная?) и ветвь (лавровая?) Кому такой символ мог принадлежать? Может из геральдики кому то попадалось подобное? Или просто для красоты такой рисунок...
    Да, ухо плоское... доберусь до дома - добавлю фото
     
    ValeraMXM, Wolf09 und Владислав gefällt dies.
  5. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Registriert seit:
    20. Dezember 2009
    Beiträge:
    6.018
    Zustimmungen:
    8.603
    Reputation:
    177
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Манера исполнения пуговицы схожа с "процветшим папоротником", ИМХО, и временной период , по всей вероятности, тот же.

    Посмотреть здесь
     
    Димсаныч, ValeraMXM und Wolf09 gefällt dies.
  6. Offline

    Дождевой Земляк Mitarbeiter

    Registriert seit:
    26. April 2014
    Beiträge:
    11.212
    Zustimmungen:
    37.642
    Reputation:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Ветвь дубовая. А символика охотничья. На обороте пуговицы написано "егермейстерства", потому отсюда и смотреть нужно. Был значит такой чин до 1917 года, занимался обустройством охоты. Возможно что пуговица с его "боевого" обмундирования?

    "Егермейстер.
    С 1722 – по 1917 год. Придворная должность (от нем. Jager-meister), введенная "Табелью о рангах» от 24 января 1722 года под названием надворного егермейстера; должность соответствовала IX кл.
    Начальник над охотниками в придворной охоте в Егермейстерской конторе, Конюшенной конторе, Придворной конторе, в Императорской охоте.
    По Придворному штату от 30 декабря 1796 года предусматривалось 3 Егермейстера, соответствовавшие V кл. "Табели о рангах».
    По Придворному штату от 30 января 1809 года Егермейстер соответствовал IIIкл. "Табели о рангах».
    Судя по записям в дневнике императора Николая II, последний раз в своей жизни jy охотился 9 марта 1914 года под Ропшей.
    На этом кончилась в России придворная охота.
    Должность Егермейстера ликвидирована Февральской революцией 1917 года.
    Императорская охота представляла собой хорошо продуманный ритуал. Помимо обычных приготовлений вырабатывался подробный план действий, составлялся список участников охоты, а по ее завершении - подробный отчет о результатах охоты каждого участника и сводные данные. Выбор места самой охоты зависел от общего количества дичи в угодье и конкретного участка обнаружения и обложения зверя. В программе, помимо намечаемых для охоты кварталов, указывались схемы передвижения людей, время и место стоянок экипажей и т.д. Обычно в императорской охоте принимали участие государь, великие князья, свитские генералы, высокие иностранные гости, представители дипломатического корпуса, великие князья.

    Перед началом охоты обычно устраивался завтрак в лесу. По воспоминаниям очевидца, "утром рано кухня с метрдотелем и камер-фурьером отправлялась на место охоты; выбирали недалеко от зверя, хотя бы и в глуши леса, по возможности открытое место; порасчистят несколько снег, приготовят стол, здесь же в сторонке разведут плиту, и завтрак готов. Государь подходит к столу, делая рукою жест, приглашающий к завтраку; все подходят, окружают стол и завтракают стоя; стульев не полагалось. Великолепная картина! Государь и вся свита одеты одинаково; только посреди этой группы вы видите рослую и величественную фигуру Государя (Александря III)".

    Охота, как правило, завершалась торжественным обедом. Вся добыча свозилась ко дворцу и укладывалась в определенном порядке. Первый ряд занимали трофеи, добытые императором, затем - прочих участников охоты. К этому времени составлялись списки добытой крупной дичи, часть которой передавалась участникам охоты, другая - в собственность анатомических музеев Академии наук, Академии художеств и университетов.

    Именно при Александре II медвежья охота вошла в моду высочайшего двора. Охота на медведя проводилась по определенному сценарию.

    Как только егермейстерская контора получала известие от крестьян о найденном медведе, она сразу же направляла на место опытного егеря, чтобы он караулил зверя до Высочайшей охоты. Ко дню охоты из соседних деревень нанимали крестьян-загонщиков, которые поступали в распоряжение служителей императорской охоты. Участникам охоты раздавались номера их мест, на которых они должны были находиться, не меняя своей дислокации. Егеря были вооружены охотничьими ножами, рогатинами и охотничьими ружьями, которые для облавы заряжались холостыми зарядами. Когда начиналась охота, егеря умелыми действиями выставляли обложенного медведя на номер государя.

    Охота на медведя всегда представляла собой большую опасность. Так, во время охотничьего сезона 1872 года произошел несчастный случай. Охота проходила в Малой Вишере. Раненый медведь бросился на Александра II, и только меткость унтер-егермейстера И.В. Иванова и расторопность рогатчика спасли жизнь императору. Позднее Иванов был награжден специально отчеканенной золотой медалью на Владимирской ленте с надписью "Благодарю", а рогатчик - медалью "За спасение".

    Для императорских охот существовали специальные угодья с охотничьими дворцами, зверинцами и целым штатом придворных егерей..." (с)

    Автор (ы) статьи: А.Н. Ерошкина, Ирина Палтусова
    http://www.imha.ru/1144523592-egermejjster.html

    А ещё были унтер-егермейстеры, биксеншпаниеры, статейщики, стременные, кречетники, сокольники, ястребники, корытничьи, доезжачие, выжлятники и еще неизвестно кто. А это все должности, хоть и мелкие. У сокольничьего могли быть пуговки с соколом, а у выжлятника там, с собачьей лапой.. Как-то так. имхо.
     
    Latest Given Reputation Points:
    Димсаныч: 1 Point (За полезную информацию!) 30. September 2015
    Zuletzt bearbeitet: 29. September 2015
  7. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Registriert seit:
    20. Dezember 2009
    Beiträge:
    6.018
    Zustimmungen:
    8.603
    Reputation:
    177
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Здесь немного.

    Но, ...не уставная.



    Обер мне подарил совсем другую.

    Такие они

    [​IMG]

    [​IMG]
    Сообщения объединены, 29. September 2015, время первого редактирования 29. September 2015
    Организационными вопросами, связанными с увлечением членов императорской семьи охотой ведала Егермейстерская контора (с 1882 года - Императорская охота).
    Обер-егермейстеры и егермейстеры имели такие же мундиры, как и шталмейстеры, отличаясь цветом воротника и обшлагов, а также рисунком на пуговицах, представлявшим собой «изображение Государственного герба, окруженного охотничьим рожком».
    На фраках Обер-егермейстеров и егермейстеров нашивались такие же, как у других придворных чинов, то есть «золоченые с изображением одною литерою имени Императора».
    При этом на фраках и мундирах чиновников егермейстерской конторы устанавливались одинаковые пуговицы с «изображением Государственного герба, окруженного охотничьим рожком».
    Сообщения объединены, 29. September 2015
    Посему, предпологаю, что пуги эти (представленная ТС и по ссылке Адвоката) с гражданского платья, типа "охотничии" ИМХО

    п.с. по аналогии вера-надежда-любовь
     
    Zuletzt bearbeitet: 29. September 2015
    Димсаныч, Kot63, ValeraMXM und 2 anderen gefällt dies.
  8. Offline

    Lev «Старая Гвардия SB»

    Registriert seit:
    2. Juni 2009
    Beiträge:
    3.410
    Zustimmungen:
    2.921
    Reputation:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская
    Интересы:
    филобутонистика
    А по мне это часть запонки
     
  9. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Registriert seit:
    20. Dezember 2009
    Beiträge:
    6.018
    Zustimmungen:
    8.603
    Reputation:
    177
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Олег, вполне возможно, форма даже очень...
    Но не факт.
     
    Lev gefällt dies.
  10. Offline

    Lev «Старая Гвардия SB»

    Registriert seit:
    2. Juni 2009
    Beiträge:
    3.410
    Zustimmungen:
    2.921
    Reputation:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская
    Интересы:
    филобутонистика
    Это , мое мнение, не навязываю
     
    Kot63 und Владислав gefällt dies.
  11. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Registriert seit:
    20. Dezember 2009
    Beiträge:
    6.018
    Zustimmungen:
    8.603
    Reputation:
    177
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Олег, я и не отрицаю)
    Как версия имеет место быть, я только хотел сказать, что "узоконения" такого не встречал.
     
    Lev und Kot63 gefällt dies.
  12. Offline

    Lev «Старая Гвардия SB»

    Registriert seit:
    2. Juni 2009
    Beiträge:
    3.410
    Zustimmungen:
    2.921
    Reputation:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская
    Интересы:
    филобутонистика
    Влад, прошу обратить внимание на мою подпись
     
    Владислав gefällt dies.
  13. Offline

    Димсаныч Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    3. Oktober 2013
    Beiträge:
    513
    Zustimmungen:
    1.655
    Reputation:
    40
    Страна:
    Из:
    Москва
    Интересы:
    XVII-XX вв.
    Спасибо за интересное обсуждение и полезную информацию товарищи! На обороте разглядел среди зелени буквы "......мейс....." Видимо, действительно охотничья тема
    А вот и фото уха
    2015-09-29_21-35-22_24.jpg
     

Diese Seite empfehlen