Монетовидное фуфло

Тема в разделе "Общий раздел", создана пользователем zunder1, 9 янв 2014.

  1. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.221
    Спасибо SB:
    121.605
    Отзывы:
    1.934
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Перепост с соседней площадки.

    ВНИМАНИЕ –ФУФЛО! ПОДДЕЛЬНЫЕ СТАРИННЫЕ МОНЕТЫ.

    Интернет-мошенничество.

    Всё чаще и чаще на форумах любителей приборного поиска в разделах определения и оценки находок появляются темы под заголовком, например - «Находки с бабушкиного чердака» или «Съездил в деревню к бабушке».

    Уж не знаю, почему аферистам приглянулась именно бабушка, а не дедушка или скажем тёща, однако факт «ездят» чаще всего к бабушке...

    Как ни печально, но 99,9 % представленных в подобных темах «редчайших» монет являются подделками более или менее высокого качества, а зачастую вообще откровенными сувенирами способными ввести в заблуждение лишь совсем уж не сведущего в вопросе человека.

    Благо среди поисковиков более чем достаточно опытных, знающих нумизматов и такие попытки «впарить фуфел» обычно пресекаются ещё на начальном этапе...

    Так что собирателю неофиту просто не надо спешить с приобретением нечастой монеты (тем более редкой), следует подождать, пока специалисты выскажут своё мнение.

    Не покупайте на улице.

    Если бы всё ограничивалось только попытками продаж поддельных старинных монет на кладоискательских ресурсах, то это ещё терпимо, учитывая вышеуказанные обстоятельства.

    Но мошенники люди активные и с фантазией!

    Прекрасно понимая (за исключением самых тупых и жадных), что на сайтах поисковиков или в антикварных лавках шансов у них практически нет, разыгрывают порой настоящие спектакли в офисах, магазинах, рынках-толкучках, подземных переходах, иногда просто на улице.
    Уж кто-кто, а кидалы лучше других знают, насколько неистребима тяга человека к халяве! От «запаха халявы» у некоторых людей мозг как туманом заволакивает, чувство осторожности притупляется – купить за тысячу рублей, продать за три тысячи евро –вуаля, клиент готов к употреблению.

    А придумать правдоподобное объяснение такой бросовой распродаже раритетных монет даже у самого недалёкого афериста ума хватит, не сомневайтесь.
    Одна из излюбленных тем мошенников - это похмельный мужичёк (может быть и женщина) неопределённого возраста. Запрашивает относительно крупную сумму за монету, но далее, изображая муки «со вчерашнего» соглашается отдать практически задарма, рублей 500-1000.

    Иногда это бывает «туповатый» разнорабочий, который нашёл заначку при разборе старинного дома или рытье котлована и т.п. Известны случаи с отставшими от поезда «наивными провинциалами» для крупных городов или наоборот, якобы прогулявшимися столичными жителями для провинции.

    Но порой изобретательность аферистов вызывает невольное восхищение. Вот вам для примера случай произошедший веной 2015 года в одном райцентре.

    В скупку железного лома приехала группа граждан специфической наружности сдать металл, среди которого оказалось и несколько старых изделий из цветмета, в том числе самовар. В процессе раскурочивания этого самовара из него выпал свёрток, в котором оказалось приличное количество крупных серебряных монет (рубли 18 в. и иностранные монеты) – немая сцена!

    Дальше дело техники, слёзные просьбы купить ценнейшие без сомнения монеты «хоть за скока нить». Скупщик, понятное дело, не устоял, ну а как тут устоишь, когда такие деньжищи сами в руки идут? Точная сумма сделки мне неизвестна, но в результате на деньги человек хорошо попал...
    Вариантов развода может быть множество, все не перечислишь, но вот вывод напрашивается сам собой – «Бесплатный сыр бывает только в мышеловке» и «Жадность фраера сгубила».

    Другими словами, не покупайте сами и предупредите друзей, родственников, коллег по работе – никаких случайных покупок монет (не обязательно серебро) на улице, да и вообще без консультации у специалиста!

    В заключение расскажу одну копательскую байку, а может и не байку, слышанную мной много лет назад.

    Как-то два копаря из столицы забрались в края с некогда очень богатой историей, но в наши дни уже малонаселённые и довольно глухие. Приехали они на весьма серьёзном и недешёвом внедорожнике. День откопали, причём, не смотря на глушь, намеченные точки оказались не слабо выбиты, а на ночь повезло им остановиться на постой в деревеньке из десятка домов у одинокой старушки.

    Сели ужинать, старушка и спрашивает, не хотят ли городские ребятки отведать квашеной капусты, а может и огурчиков (уже не помню) из кадушки?

    Гости, конечно, с радостью согласились. Тогда бабушка (божий одуванчик) попросила помочь снять с крышки кадки груз, якобы железяка тяжеловата, трудно ей старенькой. Один из копарей отправился помочь, а через минуту влетел обратно в избу с выпученными глазами и шёпотом, дабы не услышала хозяйка, сообщил товарищу, что грузом для капустки (огурчиков) бабке служит килограммовый Сестрорецкий рубль!

    Дело ясное, о сне никто уже и не помышлял, началась обработка бабушки на предмет продажи груза, но не тут-то было!

    Старушонка оказалась упёртая, утверждала, что штука эта медная не одну сотню лет в их семье хранится, хотя и обмолвилась, мол, в город хорошо бы перебраться, да разве с продажи деревенской развалюхи квартиру купишь?

    Тут уж москвичи поняли, есть на чём деревенскую простушку прихватить. Не один час велись переговоры –договорились!

    А утром все втроём отправились они в уездный городок оформлять джип на бабулю, во второй половине дня добрались. Хватит ей на квартирку или нет, довольных копарей не особенно волновало, убедили, что ещё и останется.

    В общем, всё оформили, москвичи с Сестрорецким рублём на поезд и домой, а старушка так и осталась в городке с машиной.

    Уже в столице, при посещении специалиста-нумизмата компаньонов ждал сокрушительный удар –фуфлом оказался их раритет, причём изготовленным, совсем недавно.

    Само собой, не мешкая, рванули обратно в ту деревушку, стали разбираться и всплыла любопытнейшая история - в каждом из домов деревни имелся свой собственный «Сестрорецкий рубль», будто бы передаваемый по наследству, и они далеко не первые, кто ввалил очень крупную сумму на приобретение этого «раритета».

    Чем дело кончилось мне неизвестно, да и было ли это на самом деле?

    Но, как говорится – Сказка ложь, да в ней намёк...

    Д. Нукратец.
     
    Ivanich, fantom1, tofan и ещё 1-му нравится это.
  2. Offline

    Копатыч рядовой запаса Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    1.612
    Спасибо SB:
    801
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    Коллеги, в моём уездном городишке, человек далёкий от нумизматики продаёт монетки. Чую фуфлецом пахнет. Коллеги что скажете?
    LH_2Iuih0qk.jpg mAa3N8s4JDc.jpg mmOmhlcdCAw.jpg
     
    Юниор нравится это.
  3. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.221
    Спасибо SB:
    121.605
    Отзывы:
    1.934
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Подделанное благополучие. (перепост с дружественного ресурса)

    «Каждый живет в меру своих возможностей, но хочет казаться лучше…»
    Джоу Ван Ли – один из «императоров» китайского рынка поддельного антиквариата.

    Причем здесь китаец Джоуи?
    Да притом, что большая часть массовых подделок (например, монет), сейчас поступает на территорию России из Китая.
    Разумеется, свой, причём довольно весомый вклад вносят и отечественные «мастера – фуфлоделы».

    1.jpg 2.jpg

    Но что вообще называется фальшивкой и попадает под статью о мошенничестве?
    Мало кому известно - на самом деле для того, чтобы привлечь к уголовной ответственности человека, продавшего вам подделку, недостаточно просто поймать его. Вот если помимо самого якобы старинного предмета, продавец вручит вам ещё и «левый» документ подтверждающий, что продаваемый предмет - антиквариат, тогда другое дело. Уже есть повод привлечь ушлого продавца к ответственности. А без липового документа практически невозможно доказать вину мошенника!
    Разве что взять его с поличным, но это связано с объективными сложностями и «стреляет» крайне редко.
    Этим и пользуются современные производители фуфла. Их подделки рассчитаны на массового покупателя. На тех, кто, не имея должных познаний в области антиквариата, желает приобщиться к элитному клубу коллекционеров и собирателей редкостей. Купить что-то старинное, престижное подешевле и украсить этим жилище, пытаясь таким вот образом повысить свой социальный статус и потешить собственное Я!
    Немало и таких, кто, покупая «раритеты» за копейки, попросту надеются заработать на этом. Купить подешевле – перепродать подороже. Забывая в предвкушении наживы, что бесплатный сыр...
    Так как же не попасться на удочку аферистов, продающих изготовленную вчера «старину»?
    Прежде всего, следует чётко понимать – настоящих раритетов просто не может быть в таком огромном количестве, что бы ими торговали на каждом углу! Иначе, какие же это раритеты...
    В странах с развитым туризмом, да зачем далеко ходить, даже у нас в Крыму, в местах, где торгуют сувенирами, часто можно увидеть целые столики, а то и киоски, заваленные фальшивой стариной.
    В Крыму активно торгуют «старинной» керамикой, картинами неизвестных, но очень «старых» художников, иконами, наградами, наконечниками стрел и копий, ну и естественно монетами. Монет много!

    Монеты.

    На сегодняшний день монеты самый покупаемый товар! Их изготавливают, (внимание!), не подделывают, а именно изготавливают как сувениры - массово, всё в том же Китае.
    Соответственно никто и не поставляет их в Россию, как старинные монеты.
    Ящиками ввозят в нашу страну, причём совершенно законно, просто как сувенирные монеты. Это уже наши, доморощенные ловкачи, зная непомерную тягу народа к халяве, вынимают сувенирные монеты из пакетиков, и, напустив таинственности, продают все это как раритеты!

    3.jpg 4.jpg

    Продажа фальшивых старинных монет уже приобретает форму эпидемии.
    И этому есть объяснения.
    Первое - монеты, хоть и старые, но все-таки деньги и человека подсознательно тянет обладать тем, что является или являлось деньгами.
    Второе – за последние годы слишком много было информации о том, что монеты, один из видов очень удачного, с быстрым процентным ростом, капиталовложения.
    Ну и третье – что больше всего выкапывают кладоискатели, кроме металлолома естественно?
    Правильно – монет! Обывателю даже невдомек, что большая часть этих монет почти ничего не стоит. Им кажется, что все найденные монеты жутко дорогие раритеты. А тут еще и пресса с ТВ подогревает тему, все время, рассказывая о том, как много выкапывают черные археологи и как они на этом обогащаются!
    Я не буду здесь подробно описывать, как отличать настоящие монеты от фуфла, об этом много уже написано и без меня.
    Помните, главное – никогда настоящая редкая и дорогая монета не будет продаваться дешево!
    И если мужичок «синей» внешности, пытается втюхать вам «старинную» монету, уверяя, что она не ворованная, то почему тогда он сам, зная, что она дорогая, старинная и не ворованная, не пойдет и не сдаст ее в ближайший антикварный магазин?

    «Древняя» керамика.

    Так же много продают различного рода кувшинчики, амфоры, иногда для правдоподобности надбитые ( ), а также изделия из металла…

    5.jpg

    Запомните главное, как и в случае с монетами, никто вам такую древность дешево продавать не станет! И если видите на столике, где то на набережной Крыма, целую батарею кувшинов и амфор, ну очень «старинных», практически со стопроцентной уверенностью можно утверждать - это имитация под старину! Все это состаривается простейшими методами, позволяющими выглядеть предмету, соответственно заявленному периоду.

    Если у изготовителя есть время, и он хочет обеспечить керамике более натуральное состаривания, можно просто найти затхлое болотце и на пару недель закопать в него кувшинчик. Среда сделает свое дело, пропитав микрочастицами болотной воды и грязи кувшин, придав ему требуемый и цвет, и фактуру. А иногда и немного запаха, очень старой вещи. Лишняя грязь легко смывается водой, а то, что въелось в поры, останется там навсегда.

    Предметы из железа.

    Наконечники стрел, копий, топоры и многие другие металлические предметы быстро приводят в надлежащий вид при помощи кислот. Если же опять-таки, позволяет время, а изготовитель хочет добиться правдоподобия, то можно изделия из металла закопать на несколько недель в обыкновенный навоз. Навоз очень активная среда, а его составляющие так состарят вам новоиспеченный наконечник, как будто он и в самом деле из скифских времён!

    Вот типичный экземпляр «навозного» состаривания.

    antikvarnie-poddelki-2-1.jpg
    Дешево и сердито!
    Выглядит все очень натурально.

    Интересно то, как навоз меняет структуру металла. После этой, дурно пахнущей во всех смыслах обработки, даже не очень углублённая экспертиза, если таковая конечно будет проводиться, вполне может признать наконечник подлинной древностью.

    Картины.

    Недавно написанные картины состаривают методом быстрого охлаждения в холодильнике, а затем таким же быстрым нагревом в духовке – вот вам и кракелюры!
    Затем, что бы полотно казалось старым, его просто кладут под коврик у порога. Пыль, проходя сквозь коврик и впитываясь в полотно, придаст ему шарм «истинной старины». После коврика лишняя пыль просто смывается водой, а ту, что въелась в кракелюры, и в микротрещины красочных мазков, уже не вымыть ничем!
    Такое полотно будет вполне убедительно выглядеть для неспециалиста.

    111.jpg
    Подделка картины Стожарова В.Ф.

    222.jpg
    Подделка картины Киса ван Донгена.


    Иконы.


    При примитивном состаривании икон в первую очередь уделяют внимание дереву, зная, что обыватель обязательно начнет ковырять пальцем именно доску, сама же живопись для него по какой-то необъяснимой причине, на втором месте.
    Дерево для икон обрабатывают так – берут два, три килограмма говяжьих костей и варят крутой бульон. Когда он готов, в него кладут доску (естественно еще без рисунка), и варят в этом бульоне дерево часов пять – шесть. Потом доску просто кладут на солнце, и все! Через пару недель доска будет выглядеть ровесницей древнейших досок!

    333.jpg
    Икона "Спас Нерукотворный" (подделка иконы круга мастеров Оружейной палаты конца XVII- начала XVIII веков)

    Потом уже по этой доске пишется само изображение.
    Будьте внимательны, приобретая «сувенир с запахом столетий».
    Это, пожалуй, самые дешевые и простые способы, что-либо состарить. И подобных способов существуют десятки.
    Какой из них применят фальсификаторы, зависит от их квалификации, и от цены, которую они рассчитывают получить за свое «произведение».
    Так что, покупая очередную редчайшую «антикварную» вещь, не забывайте, настоящей старины на самом деле очень мало и она не может стоить дешево!
    Не тешьте себя тем, что, просмотрев пару фильмов и что-то прочитав в интернете, вы стали хотя бы как-то разбираться в антиквариате. Не обольщайтесь!
    Не пытайтесь утолить жажду собственного благосостояния вот такими вот примитивными методами. Максимум, что вам удастся, это пополнить карманы продавцов старины, собственными, уже настоящими, деньгами!

    444.jpg
    Барахолка в Севастополе.

    555.jpg
    Блошиный рынок в Симферополе.

    Всем удачи и берегите себя…и свои денежки!
     
    Юлиа, Зяблик, Verzond и 4 другим нравится это.
  4. Offline

    rydvan driver Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    414
    Спасибо SB:
    1.153
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    История
    Пахнет? Смердит! Тираж семейника 210 экземпляров, спросите где остальные 209, может мне что перепадёт? :)
     
    ValeraMXM нравится это.
  5. Offline

    MuhoMor Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 сен 2011
    Сообщения:
    554
    Спасибо SB:
    2.671
    Отзывы:
    91
    Страна:
    Ireland
    Из:
    СССР
    Имя:
    ....
    Интересы:
    ....
    Боюсь что Вы ошибаетесь,так как статья за фальшивомотчество распространяетса только на действующие денежные-знаки,всё остальное уже за рамками закона,при любом раскладе что мешает фуфлоделу прикинутся дурачком и сказать что он изготавливал игровые жетоны,ну скажем для игры в Монополию и т.д, внешне очень похожие на Царские рубли.
    Ну а от себя,уже давно верю только в то, что сам выкопаю,грустно но факт.
     
    Зяблик нравится это.
  6. Offline

    ValeraMXM Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 дек 2012
    Сообщения:
    3.370
    Спасибо SB:
    7.406
    Отзывы:
    181
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Имя:
    Валерий
    Интересы:
    Дрём
    Ой, не факт. Просто история из жизни - знакомые своему товарищу на копе подкинули копию петровского рубля :biggrin:
    В таком случае как быть - тоже верить? :wink:
     
    Последнее редактирование: 16 июл 2015
    fantom1 и Чегадай нравится это.
  7. Offline

    MuhoMor Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 сен 2011
    Сообщения:
    554
    Спасибо SB:
    2.671
    Отзывы:
    91
    Страна:
    Ireland
    Из:
    СССР
    Имя:
    ....
    Интересы:
    ....
    Согласен,но Николаевские рубли в нашем захолустье Ой какая редкость,мы тут всё "мелочь по карманам тырим" грошики там всякие,пфенинги и прочий Пруский-Немецкий "шмурдяк",но тенденция нездоровая нарисовываетса,такими темпами и до нас доберутса.
     
  8. Offline

    Viktor55 Команда форума

    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    2.231
    Спасибо SB:
    5.558
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
  9. Offline

    Чегадай Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    1.224
    Спасибо SB:
    1.807
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Argentina
    Из:
    глины
    Интересы:
    интересные
    Были времена, когда таким рукастым в горло свинец заливали....но как хобби очень даже интересный процесс.)
     
    Юниор, Дождевой Земляк и fantom1 нравится это.
  10. Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    3.199
    Спасибо SB:
    3.235
    Отзывы:
    117
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    то да))))......но есть способ реально повысить стоимость этих китайских кружёчков.
    Много раз встречал на ебеЮ, у нас распространено не так широко как у них)))) На мой взгляд эти китаёзы прекрасный материал)))
    Вообще достойно отдельной темы, но пусть будет.....
    Вот некоторые работы.

    shnyagi.net_1364027680_rezba-po-monetam_01.jpg
    shnyagi.net_1364027698_rezba-po-monetam_03.jpg
    shnyagi.net_1364027705_rezba-po-monetam_09.jpg
    shnyagi.net_1364027706_rezba-po-monetam_07.jpg
    shnyagi.net_1364027749_rezba-po-monetam_06.jpg

    Представитель России.

    13662907776604.jpg
     
  11. Offline

    Колобок старшина 1 статьи КЧФ

    Регистрация:
    5 мар 2012
    Сообщения:
    366
    Спасибо SB:
    1.415
    Отзывы:
    119
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Вязьма
    Интересы:
    главное, чтобы в лесу
    Сегодня в Вязьме у рынка подошел ко мне потертый мужичек в спортивном костюме и показал горсть "Катиных" рублей. Интересуется, - Не нужны редкие монеты? Я в свою очередь интересуюсь, - по чем?
    Объявил - по полторы тысячи. При этом посоветовал, - посмотри в интернете, знаешь сколько они стоят???... На мое замечание, что это голимый фуфел и стоит не больше ста рублей, почему то распсиховался. Мужики, имейте ввиду, что подобные "нумизматы" уже появились не только в Москве, но и расползлись по регионам. С уважением к поисковикам и нумизматам, Сергей.

    Колобок, спасибо за инфу! Давно не встречал таких "мужичков".

    Уже трижды столкнулся....и как играют....Гамлет пля...

    И это хорошо, что я не поддаюсь внушению ))

    Это если человек в теме...а сколько попало....лохов???? Бизнесс пля...

    И ничего личного!)

    Уже, наверное, пятая тема за две недели. Пора уже раздел создавать фуфломизматика и все темы туда, чтоб не расползались по всему форуму.
    Дальше больше будет, кетайские медальеры куют без перерыва на обед и выходных :biggrin:

    Во-во.. Та-же мысль.
    Например сюда все это дело запихивать.. http://smolbattle.ru/threads/Монетовидное-фуфло.27302/
    И название в самый раз.
     
    Последнее редактирование модератором: 26 июл 2015
  12. Offline

    Verzond директор ДЕДсада

    Регистрация:
    20 авг 2014
    Сообщения:
    965
    Спасибо SB:
    2.896
    Отзывы:
    76
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородчина
    Интересы:
    интересности


    я теперь как советует эксперт все монеты буду проверять, даже свежекопаные! :)
     
    Jager, ValeraMXM, WildWind и 2 другим нравится это.
  13. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.221
    Спасибо SB:
    121.605
    Отзывы:
    1.934
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    От пользователя дружественного ресурса.
    Питер. Рарики на Ленинском пр. в газетном киоске сегодня 30.08.2015
    Налетай народ, недорого...

    111.jpg SDC17944_cr.jpg
     
    Дождевой Земляк, Юниор и Тата63 нравится это.
  14. Offline

    zunder1 scrapper

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    12.014
    Спасибо SB:
    87.996
    Отзывы:
    1.842
    Страна:
    European Union
    Из:
    city
    Интересы:
    no
    Уже кольцевики китайцы фуфлят..((Ohh
     
    Юниор нравится это.
  15. Offline

    АлХимик Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 янв 2014
    Сообщения:
    324
    Спасибо SB:
    1.495
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псковская обл.
    Интересы:
    история
    Цена за фуфел!!??Ohh Многовато будет!:m0315:
     
    Юниор и Тата63 нравится это.
  16. Offline

    zunder1 scrapper

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    12.014
    Спасибо SB:
    87.996
    Отзывы:
    1.842
    Страна:
    European Union
    Из:
    city
    Интересы:
    no
    Скопировал текст и фото.

    БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!

    По сообщению блога Петербургский Коллекционер, в Петербурге сейчас активно предлагают «клад» пятаков КМ (Колыванский монетный двор — на медных монетах 1781-1801 гг.). Это китайская имитация настоящих новодельных пятаков КМ. Отличить очень трудно, но можно. Обращать внимание на наведенную патина и листья в венке.
    Стоит отметить, что судя по всему, речь идет о подделке уже совсем серьезного уровня.


    0.jpg 00.jpg
     
  17. Offline

    Viktor55 Команда форума

    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    2.231
    Спасибо SB:
    5.558
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    Если представленные монеты что на фото действительно подделки то фальшивомонетчики вышли на новый уровень на ступень выше и это всё прискорбно .:sad:
     
    ValeraMXM, Юниор и Дождевой Земляк нравится это.
  18. Offline

    Tempolary Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    1.299
    Спасибо SB:
    338
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Это был только вопрос времени. Создавая спрос на сувениры, чтобы другу под катушку подкинуть или дырку в коллекции заткнуть, мы вкладывали деньги в совершенствование технологий.
     
    Юниор нравится это.
  19. Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.195
    Спасибо SB:
    1.380
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    Хрень какая-то - Это китайская имитация настоящих новодельных пятаков. Так настоящих или новодельных?
    Тем более, что на говённом фото подлинные пятаки, с вполне нормальными магазинными, накрученными ценами. ИМХО.
     
    ValeraMXM нравится это.
  20. Offline

    zunder1 scrapper

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    12.014
    Спасибо SB:
    87.996
    Отзывы:
    1.842
    Страна:
    European Union
    Из:
    city
    Интересы:
    no

Поделиться этой страницей