Зонтхофен. Музей горных егерей

Тема в разделе "Музеи России и мира", создана пользователем Хожалый, 11 ноя 2015.

  1. Offline

    Хожалый Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    500
    Спасибо SB:
    2.235
    Отзывы:
    114
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кубань
    Интересы:
    Поиск в горах, изучение битвы за Кавказ
    Маленькое предисловие. Обещал выложить материалы по музею еще ранней весной, а руки дошли только сейчас. По большому счету записки эти не о музее даже и не о железе, а о людях, которые встречаются нам на наших жизненных путях- дорогах и даже сейчас по прошествии многих месяцев эта поездка вспоминается с особым теплом как череда счастливых обстоятельств и интересных встреч.
    Давно хотел побывать в этом единственном в мире музее горных стрелков, но как- то всегда он случался в стороне от моих поездок.В этом году почти совпало. Город Зонтхофен расположен в Баварских Альпах рядом с австрийской границей. Мы оказались в баварских горах относительно недалеко от Зонтхофена и такой шанс грех было не использовать. Хотя как недалеко? Три часа на поездах с несколькими пересадками. Вроде не расстояние, но проблема в том, что по сведениям из интернета музей работает с 10 до 12 часов. Про выходные вообще ничего не написано.
    Мне очень повезло, что в нашей компании оказался живущий в Германии молодой человек с очень не немецким именем Ivan, без которого поездка в музей просто не состоялась бы. Шпрехать я вообще не умею, поэтому Иван стал и организатором и переводчиком этого мероприятия. Ни один из телефонов музея из интернета не оказался действующим и на наши периодические звонки никто не отвечал. Время шло, поездка подходила к концу. Ваня созвонился с туристическим бюро Зонтхофена , где ему дали еще один телефон музея и адрес электронки. Но и этот телефон молчал. В предпоследний день мы отправили на электронку письмо о том, что хотели бы посетить музей и просили с нами связаться по телефону. Вечер предпоследнего дня так и закончился ничем и я уже поставил крест на этой затее.
    И вот в последний день после завтрака раздался звонок. Звонил сам г- н Дитер Бишоф /DieterBischoff/ - директор и организатор музея. Проблема была в том, что мы уже физически не могли попасть не только к открытию, но и к закрытию музея. И Иван все это объяснил собеседнику. Но и сам собеседник находился в 80 километрах от Зонтхофена. И тут случилось удивительное. Г- н Бишоф сказал, что он готов открыть и показать нам музей в удобное для нас время. Больше того, он попросил перезвонить ему, как только мы определимся с поездом, чтобы он успел приехать в Зонтхофен и встретить нас на вокзале. Разговор шел на чистом немецком и Иван не сказал, что гость приехал из России. Вы вообще можете себе представить, чтобы человек приехал за 80 км. открывать музей и знакомить с ним ради двоих незнакомых посетителей? Такая ситуация в моем восприятии вообще не укладывалась, тем более, если учесть общеизвестную педантичность немцев и их способность считать свои расходы. Естественно, мы подорвались на раз. Наши женщины от поездки отказались, благоразумно предпочтя катание на лыжах шести часам катания /в оба конца/ на перекладных поездах.
    P2170121.JPG

    Таким нас встретил вокзал Зонтхофена- маленького баварского городка на границе с Австрией.
     
    Zx335533, dan734, Hochjaeger и 12 другим нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Хожалый Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    500
    Спасибо SB:
    2.235
    Отзывы:
    114
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кубань
    Интересы:
    Поиск в горах, изучение битвы за Кавказ
    На вокзале Зонтхофена нас ожидал высокий сухощавый седой немец в джинсах, заправленных в щегольские сапоги с претензией на ковбойский покрой. Познакомились. Я сказал, что я из России и поблагодарил за оказанное внимание. Герр Бишоф удивился такому гостю и даже сообщил об этом супруге, которая ожидала нас в машине. Хотя, как потом выяснилось, заезжали в музей гости даже из Японии. На английском мы разговаривали примерно одинаково, поэтому все трудности перевода легли на плечи Ивана. Музей расположен в старых так называемых Зеленых казармах ,в которых в разное время располагались горные егеря кайзера, вермахта, а потом и бундесвера. Припасенные для прохода через КПП паспорта не понадобились. Нас там никто не встретил. Герр Бишоф поведал страшную военную тайну. Оказывается, в связи с сокращением финансирования горноегерские части бундесвера сокращают до одной бригады. Казармы, в которых расположен музей уже пустуют , все посты сняты. Через два года эти старые казармы пойдут под снос. Дальнейшая судьба музея пока неизвестна./Может скинуться форумом, да выкупить экспонаты???/ Оставшаяся бригада горных егерей с приданными подразделениями / саперы, связь, медики/ будет дислоцироваться по соседству.

    P2170122.JPG
    У входа в музей возвышается каменное изваяние горного егеря. Сзади вид на территорию казарм.
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015, время первого редактирования 11 ноя 2015
    P2170123.JPG
    А вот и сам музей. У входа герр Бишоф и Иван. За фигурой егеря не просматриваются пара артиллерийских орудий, стоящих во дворе, но они по зимнему времени зачехлены.
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015
    Вход в музей бесплатный. При входе стоит стеклянная бутыль литров на 10 с широким горлом, куда желающие могут опустить европейские рубли на поддержку музея. На выходе я пополнил ее, чтобы хоть как- то отблагодарить за оказанное внимание и потраченное на нас время. Герр Бишоф поинтересовался на какую продолжительность экскурсии по музею мы расчитываем. Учитывая тот факт, что наш гостеприимный хозяин живет в соседнем городе, а также то, что все это время нас должна была ожидать его супруга, мы нахально попросили хотя бы пару часов. Забегая вперед, скажу, что уделенные нам три с лишним часа пролетели совершенно незаметно и закончились только тогда, когда у терпеливой фрау Бишоф закончилось это самое терпение и она деликатно намекнула мужу, что пора закругляться.
    В начале экспозиции / совершенно справедливо , на мой взгляд/ висит фото основателя музея самого г- на Бишофа периода его службы в армии, точнее во флоте. А было это в середине шестидесятых. И нашему любезному экскурсоводу оказалось ни много , ни мало семьдесят лет!
    Молодой парень в бескозырке рядом с мулом. Он служил на флоте, когда его, моряка, прикомандировали к немецкой горноегерской части в Испании, в Пиренеях в качестве трагтирщика / не путать с трактирщиком!/. Так он и соприкоснулся с горноегерскими частями и это самым непосредственным образом повлияло на образование музея , да и на дальнейшую судьбу герра Бишофа. Такой вот реверанс судьбы: моряк- погонщик мула.
    Он остался служить в горноегерских частях, стал офицером и 22 года назад командование предложило ему заняться созданием музея горных егерей. Судя по тому, что мы увидели, он взялся за это с огромным энтузиазмом и это стало делом его дальнейшей жизни.
    Скажу сразу, львиная доля из уделенных нам трех часов, была потрачена на периоды формирования горноегерских частей и их первые действия в период WW1 , а также на период между двумя мировыми войнами. Чувствуется, что именно этот период наиболее интересен самому г- ну Бишофу и именно этому периоду посвящены экспозиции шести из девяти залов музея.
    В экспозиции музея большинство экспонатов подлинные. Письма, фотографии, личные опознавательные знаки, картины, документы, уставы и наставления, награды, знаки, знамена, оружие, униформа. Копий совсем немного. Оружие, понятное дело, приведено в непригодное для стрельбы состояние.
    Герр Бишоф не только энтузиаст своего дела, но и человек, отлично знающий историю, особенно первой мировой войны. Неожиданностью для меня стало то, что он сам нашел и выставил в музее немало артефактов по первой мировой войне. Но при этом металлоискателем он не пользовался. Излюбленные места поисков- Доломитовые Альпы на границе Австрии и Италии, где в 1915- 16 годах воевали первые горноегерские части немцев. Там же впервые появился и эдельвейс, как знак отличия немецких горных егерей. По словам герра Бишофа, в тех местах до сих пор в горах есть орудия, которые не сняты из- за труднодоступности.
    Большое внимание в экспозиции уделено действиям горных стрелков на русском фронте в Карпатах. Про Брусиловский прорыв услышали немало приятного.
    Вообще родоначальниками горнострелковых частей были итальянцы. Их Альпини появились в 1870 х годах. Немцы озаботились этим после того, как столкнулись с французскими горными стрелками в 1914-15 годах.
    Поначалу они создали так называемый "Снежный батальон". Это были, строго говоря, не горные стрелки, а ски- ягеры, то есть лыжники. Причем формировался этот батальон из профессоров, ученых, художников и т. п., поскольку лыжи в то время были элитарным видом спорта и увлечения и заниматься им могли себе позволить очень ограниченные категории населения Германии. Там, на границе с Францией зимой 1915 г. они и начали. Солдат, имевших какое- либо отношение к горам , в этом батальоне изначально не было, как не было никакого горного снаряжения, униформы и т. п. Все отрабатывалось в процессе. Сначала появились широкие , не стесняющие движений штаны в которых можно было быстро падать и вставать, не снимая лыжи, потом обмотки и гетры в качестве которых сначала использовались бинты
    P2170124.JPG
    Снимок первого снежного батальона.
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015
    Дальше были Доломитовые Альпы, потом Карпаты. Большим открытием для меня стала информация о том, что горные стрелки высадились в 1918 г. в порту Поти и совершили бросок в Тбилиси на помощь грузинскому правительству меньшевиков, которые пытались отбиться от частей Красной Армии. Обратно к морю и в Германию немецкие егеря смогли вырваться только в 1919 году. , поскольку путь к побережью был отрезан. Период между войнами в том же Зонтхофене и других баварских городках типа Мурнау, Гармиша, Миттенвальда был посвящен развитию и формированию горных частей , совершенствованию главным образом горной артиллерии, применению пулеметов, использованию авиации для ведения действий в горах, отработке действий саперных подразделений в специфических горных условиях. Организации горной подготовки в частях горных егерей, как таковой, на стендах музея внимания не уделено. Есть несколько ледорубов, кошки, пара веревок, рюкзаки, кое- какие фотографии, но все это несистемно. Из общения сложилось ощущение, что основным критерием здесь было привлечение в войска солдат из местных, имевших понятие о жизни и передвижении в горах. Чисто альпинистскую подготовку имели очень и очень немногие, вопреки очень распространенному у нас мнению. P2170125.JPG
    Снаряжение первых егерей
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015
    P2170126.JPG
    Форма первых егерей. Витрины в музее выполнены из обычного не антибликового стекла, поэтому вам придется наряду с экспонатами лицезреть и наши изображения.
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015
    P2170127.JPG
    Максим он и есть Максим. Хоть в Африке, хоть у егерей.
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015
    P2170128.JPG
    Снаряжение для вновь сформированного снежного батальона приходилось приспосабливать и подбирать на ходу. Первая мировая, вовсю громыхавшая на просторах Европы, времени на раздумья не оставляла. С помощью таких саней,которые транспортировались лыжником, перевозили оружие и боеприпасы, эвакуировали раненых.
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015
    P2170129.JPG
    А это деревянный Максим с трещеткой /тарахтела с помощью вращаемой рукоятки/ - экспонат тех лет. С помощью таких макетов обучали пулеметчиков.
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015
    P2170130.JPG
    А это снежный батальон, точнее его рота, на занятиях. Физиономии отнюдь не баварских пастухов. Очень даже интеллигентные. Один даже в пенсне.
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015
    P2170132.JPG
    Один из первых егерских жетонов из десятка, представленных в музее.
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015
    P2170134.JPG Ледоруб с чехлами на клюве и лопатке.
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015
    P2170136.JPG
    А вот это существенно. Впервые эдельвейс, как знак отличия рода войск, появился на головных уборах горных егерей после боев на итальянской границе в Альпах. Туда егеря были брошены на помощь австрийцам, которые не могли сдержать натиск итальянцев в горах. В ту пору немцы и итальянцы были противниками.
    А справа изображение знака для головного убора для егерей, воевавших в Карпатах.
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015
    P2170137.JPG
    Вот портрет егеря той поры. Эдельвейс и карпатские рога на его бескозырке означают, что он воевал в составе батальона и в Альпах и в Карпатах.
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015
    P2170138.JPG
    Вот так тогда выглядела егерская бижутерия. "S" - знак в петлицы, обозначающий первую букву в слове " snee" - снег. Эдельвейс еще без листиков-бодылок, появившихся гораздо позже.
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015
    P2170140.JPG
    Лыжи. Куда без них снежному батальону.
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015
    P2170142.JPG
    Интересный снимок. Барышни провожают егерей на вокзале. Тут они уже больше егеря, чем лыжники. В руках, кроме карабинов, ледорубы . На ногах совсем не тряпичные обмотки, больше напоминающие уже гетры. А на ботинках трикони- специально набитые стальные зубцы для лучшего сцепления подошвы с грунтом и камнями в горах.
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015
    P2170143.JPG
    Постепенно подбиралось и формировалось правильное снаряжение для егерей. Вот некоторые его предметы. Алюминиевая посуда. Это уже попытка облегчения повышенных нагрузок в горах. И кошки для ходьбы по крутым фирновым и ледовым склонам. Тяжелые,кованые,но это уже чисто егерское снаряжение. Тогда их еще не умели делать с регулируемыми размерами и выпускали нескольких типоразмеров. В таком виде они применялись и во время второй мировой.
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015
    P2170148.JPG
    Тут добавить к написанному на табличке особо нечего кроме того, что если немец с таким штыком попадал к французам в плен, его убивали сразу. Французы считали такие штыки особо зверским оружием, причиняющим мучительную смерть. Многие немцы, зная об этом, стачивали пилу на штыке на всякий случай. Жить -то хотелось.
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    P2170149.JPG
    Вот еще один жетон. Период первой мировой или сразу после. Тогда фамилия солдата еще набивалась на жетон. Отверстий для шнура только два.
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    P2170145.JPG
    Вот интересный экспонат. Снимок не очень,но уж что получилось.
    Это макет памятника горным егерям, который сооружен на одной из ближайших горных вершин у Зонтхофена и виден из города. К нему вполне можно было бы сбегать, но для этого пришлось бы оставаться в городе с ночевкой, чего мы из-за отсутствия времени сделать никак не могли.
    Памятник соорудили между двумя мировыми войнами. Год не уточнял. За основу была принята форма буддистской ступы. К этому знаку водят молодых егерей, его посещают родственники погибших.
    Каждый год к нему делаются памятные восхождения ветеранов горноегерских войск, действующих военных и заинтересованной общественности. К этой дате серьезно готовятся, это освещается в местной прессе.Ну и как принято у немцев по каждому поводу выпускать памятные значки-медали- жетоны и т.д., к таким памятным восхождениям каждый год выпускают значки , причем каждый год разные.
    P2170146.JPG
    На этой витрине представлена подборка таких памятных значков, начиная с 1953г.
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    Экспозиция по Второй Мировой войне, как я уже замечал, относительно небольшая и представлена в основном несколькими образцами униформы на манекенах, образцами ботинок, рюкзаков, котелками- фляжками, письмами- жетонами. Из оружия несколько образцов штык- ножей, пара карабинов Маузера, МГ -34, МГ -42, MП -40, МП -43 и несколько пистолетов. Самый серьезный, на мой взгляд, экспонат- горное орудие в отличном состоянии из тех, что егеря использовали на восточном фронте и на Кавказе в частности. Три- четыре портрета немецких горных командиров, среди которых генералы Конрад и Рингель. С удивлением узнал, что командир Африканского Корпуса Роммель тоже был горным стрелком.
    При этом практически никакой информации по действиям отдельных дивизий на Восточном фронте, документов , карт или иной информации по ним , почти никаких наград, знаков и т. п.
    В общем по второй мировой как- то все несистемно и неупорядочено. Специально задавать вопрос на эту тему посчитал некорректным, но на мой взгляд, с одной стороны , такой подход к формированию экспозиции может объясняться немецкой политкорректностью и нежеланием героизировать солдат фашистской Германии, с другой, вполне возможно, отсутствием интереса к теме Второй Мировой у самого г- на Бишофа, который в беседе откровенно продемонстрировал такое отношение. Про егерей под Туапсе и Питером он в курсе только в общих чертах, детали, как я понял, ему просто неинтересны. А может весь его энтузиазм , как организатора музея, просто закончился на довоенном периоде? Как бы то ни было, это его взгляд на вещи и это его право, мы же ограничимся констатацией этого факта.
    Снимков по залу WW2 я сделал немного. Разные лычки- петлички , жетоны-шевроны меня мало интересуют, а снимать автоматы- пулеметы как- то не очень. Интересным показался ватный костюм / фуфайка и штаны/ в котором вернулся из русского плена один из командиров роты в 50 е годы. Немцы называли это произведение русской легкой промышленности " колбаса- костюм". Почему- думаю понятно.
    Есть еще зал, посвященный горным частям Бундесвера, но его мы просмотрели бегом, поскольку очень не хотели огорчать фрау Бишоф, напомнившую мужу о неумолимом течении времени.
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    Вот некоторый снимки экспонатов зала второй мировой войны. P2170152.JPG
    Ранний анорак. У егерей на Кавказе присутствовал.
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    P2170150.JPG
    "Горка" с более поздним анораком. Этот анорак стали выпускать примерно с 41-42г. / это уже лично мой комментарий, не связанный с информацией из музея/. Судя по снимкам егерей по Отечественной, на Кавказе он еще не применялся, а вот на снимках по 43 году он уже попадается.
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    P2170151.JPG
    Еще вариант позднего анорака со шнуровкой
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    P2170153.JPG
    Образцы формы. Все подлинное, никаких новоделов. Слева тот самый русский "колбаса-костюм", который привез из плена командир роты.
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    P2170155.JPG P2170156.JPG
    Нарукавные шевроны. Может кому из коллекционирующих такие изделия пригодится.
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    P2170157.JPG
    Коп тоже присутствует. Найдено в Австрии. Ну нас таким трудно удивить.
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    P2170159.JPG P2170158.JPG
    Униформа на манекенах. Манекены какие-то страшные. Наверное, чтобы напомнить посетителям о том периоде
     
    Последние данные обновления репутации:
    Дождевой Земляк: 1 пункт (Спасибо за шикарный отчет и повествование! + + +) 11 ноя 2015
    Verzond: 1 пункт (Спасибо! Великолепная тема!) 12 ноя 2015
    владимир1: 1 пункт (Да, познавательно и увлекательно. Спасибо.) 12 ноя 2015
  4. Offline

    Хожалый Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    500
    Спасибо SB:
    2.235
    Отзывы:
    114
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кубань
    Интересы:
    Поиск в горах, изучение битвы за Кавказ
    P2170161.JPG
    А вот и тот самый горный гешутц, о котором я упоминал. Достойное творение немецкой инженерной мысли. Орудие разбиралось на три части и перевозилось на вьюках. У нас на Кавказе затаскивали их в Приэльбрусье на высоты порядка 3,5 км. А на равнинах егеря их использовали даже в качестве противотанковых орудий, не говоря уже об использовании их обычных свойств.
    P2170165.JPG
    А вот ТТХ этой прекрасной машины.Здесь нет еще одной важной характеристики, а именно угла подъема ствола. А ствол у этих пух задирался почти до вертикали, что в горах очень и очень.
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015, время первого редактирования 12 ноя 2015
    Untitled-6 copy.jpg
    А это вьюк как бы на спине у мула. Такие вьюки имели массу регулировок, позволяющих подгонять их индивидуально по размеру лошади или мула. Есть множество снимков военных лет егерей с мулами,несущими грузы на таких вьюках. Конструкция вьюков позволяла возить на них все,что угодно от тюков и корзин до горных орудий или минометов. Находил такой вьюк почти целый в горах и несколько раз отдельные фрагменты от них. На переднем плане гаечный ключ от лошади. Достаточно частая находка на копе.
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    Untitled-5 copy.jpg
    Одна из витрин с амуницией.
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    P2170170.JPG
    Пара эйспикелей то есть ледорубов.
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    Untitled-4 copy.jpg
    Два экземпляра бергмютце /горных кепи/
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    Untitled-3 copy.jpg
    Витрина с егерской бижутерией.
    Untitled-2 copy.jpg
    А это типичный егерский отриконенный ботинок с типичным же расположением триконей на подошве. "Правильный", как любят говорить люди,считающие себя сведующими /я к таковым себя не отношу/ Поскольку отриконенные ботинки выпускало множество мелких обувныхмастерских в Австрии,Швейцарии,Баварии , то и трикони на подошву каждая из этих мастерских набивала по своему усмотрению и порядку. Соответственно, есть масса разновидностей как самих зубцов /триконей/, так и "рисунков" их расположения на подошве. Понятно,что они тоже попадали в войска, но этот рисунок расположения триконей на подошве и их форму я бы назвал "уставными".
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    Untitled-1 copy.jpg
    Вот еще примеры отриконенных ботинок с другим расположением и конструкцией триконей.
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    Снимал я в музее, признаюсь, не очень много. Понятно, что здесь выложил не все из отснятого. Некоторые снимки не получились из-за бликующих витрин / в таких случаях необходимо пользоваться серьезными камерами с антибликовыми светофильтрами/. Да и сам рассказ гера Бишофа был настолько захватывающим, что переводивший его Иван постоянно «зависал» и просто забывал переводить и мне приходилось периодически «шпынять» его просьбами перевести тот или иной фрагмент лекции. Отвлекаться в этот момент еще и на фотосъемку было наверное не очень этично. Что еще хотел бы отметить.
    Еще в самом начале осмотра герр Бишоф сам вывел разговор на современные политические реалии и заметил, что озабочен развитием событий на Украине./ мы были в музее в середине февраля 2015г./ При этом он сказал, что понимает президента Путина, но не одобряет его действий. На это я дипломатично заметил, что есть политика и политики, а есть простые люди, которые всегда поймут друг друга. Очевидно, такая точка зрения нашего гостеприимного партнера вполне устроила и больше к этой теме мы не возвращались.
    Еще он поинтересовался служил ли я в армии и в качестве кого, очевидно полагая, что мой интерес к горным егерям вызван моей военной специальностью.
    В конце пришел мой черед немного поудивлять г-на Бишофа и я рассказал ему о своих поисках в горах и продемонстрировал ему несколько привезенных артефактов. Особый энтузиазм у него вызвал кепочный эдельвейс ,о котором я рассказал где именно и на какой высоте он был найден.
    Ну а дальше? Дальше с моей стороны было бы верхом неблагодарности не предложить г- ну Бишофу и его супруге поужинать в ресторане. Поскольку мы и сами изрядно проголодались с утра, а морить голодом двух замечательных , ни в чем ни повинных людей, реально посвятивших нам день из своей жизни, которой только один Бог знает сколько осталось, было бы очень неправильно.
    Г- н Бишоф посоветовался с супругой, ожидавшей нас в машине, и сказал, что супруга не против, но только не отужинать, а просто посидеть в хорошей кондитерской, которую она знает в соседнем городе, где они живут. Позднее я оценил такой шаг фрау Бишоп, поскольку если бы ужин состоялся, то неизвестно когда бы мы попали домой в гостиницу и попали ли вообще, а на следующее утро у нас был самолет из Мюнхена. Как бы то ни было, мы сели в их авто и поехали в соседний Оберсдорф.
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    Untitled-9 copy.jpg
    Уютный баварский Оберсдорф и то самое кафе
    Сообщения объединены, 12 ноя 2015
    P2170176.JPG

    Долго раздумывал выкладывать ли этот снимок и насколько этично это будет выглядеть,но потом все же решился. Просто на этом снимке герр Бишоф и его очаровательная супруга получились лучше всего, а мне бы очень хотелось, чтобы у всех прочитавших написанное осталось доброе впечатление об этом замечательном подвижнике.
    Кондитерская оказалась действительно отличной. Во время чаепития я показал г- ну Бишофу наиболее интересные фотографии по нашим горным похождениям, предусмотрительно закачанные в айпэд. И удивлялся он вполне искренне. И , в свою очередь, теперь уже он задавал вопросы, а я на них отвечал. Поверьте, нам было не скучно. Мне даже показалось, что не скучно было и фрау Бишоф. Должно быть герр Бишоф счастливый человек, поскольку живет с супругой, которая терпеливо разделяет его увлечение и дело его жизни, а это , скажу я вам, самое что ни на есть счастье.
    На этом удивления этого дня не закончились. После чаепития фрау Бишоф попрощалась с нами и ушла, а ее супруг предложил отвезти нас на вокзал обратно в Зонтхофен, хотя я сказал, что мы доберемся самостоятельно. Но с моей стороны это был не более, чем жест, поскольку Иван уже просмотрел расписание в Инете и мы знали, что до нашего поезда оставалось совсем немного, а следующий поезд будет уже ночью и со стыковками на наше направление там очень плохо.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Зяблик: 1 пункт (Огромное спасибо за тему!) 13 ноя 2015
    Мицик: 1 пункт 8 дек 2015
    Eggi: 1 пункт 10 дек 2015
    Zx335533, EgerSarov, Горыч и 50 другим нравится это.
  5. Offline

    oleg_g Команда форума

    Регистрация:
    2 апр 2015
    Сообщения:
    498
    Спасибо SB:
    1.879
    Отзывы:
    91
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    МО
    Интересы:
    поиск
    Спасибо за тему! Пожалуй одна из лучших на форуме. Превосходная подача уникального материала.
    Удачи!
     
  6. Offline

    Хожалый Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    500
    Спасибо SB:
    2.235
    Отзывы:
    114
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кубань
    Интересы:
    Поиск в горах, изучение битвы за Кавказ
    Untitled-7 copy.jpg

    Г- н Бишоф вернул нас в целости и сохранности уже в сумерках туда же, откуда и взял- на вокзал Зонтхофена и вежливо, но твердо отказался от предложения компенсировать ему расходы на наши поездки.
    Я оставил ему свой адрес электронной почты и предложил любое содействие, если он или его коллеги захотят посетить места в России , где воевали горные егеря и поучаствовать в одной из наших маленьких горных экспедиций. Кстати, в музее у г-на Бишофа шесть помощников, только я не уловил это штатные сотрудники, или внештатники из бывших или действующих горных стрелков.
    На этом и расстались.
    ............................................
    Как мы добирались "домой" - это отдельная песня. Дело в том,ч то когда мы приехали на вокзал Зонтхофена, ни одна билетная касса уже не работала. Провинция,ну что тут скажешь. У нас не оставалось другого выхода, кроме как ехать "зайцами". Сев в поезд, договорились в случае проверки просто " косить" под иностранцев и делать вид,что не говорим по-немецки /что применительно ко мне было на 100% справедливо/. Ехали обратно на трех поездах. На один еле успели пересесть, бежали по перрону. Но с контролерами не случилось. Они же тоже люди и тоже не прочь отдохнуть.
    Ехали мы совершенно пришибленные впечатлениями прошедшего дня и неизвестно,что нас поразило больше- сам музей, или встреча с замечательным человеком.
    Я - то ладно- примерно представлял куда еду, но Ивана, который никогда не имел никакого отношения ни к военным делам, ни к горам, ни к копу проняло по- настоящему. Домой мы попали в 21.30 и еще успели поесть в соседней пиццерии под хорошее баварское пиво.
    В заключение хотел бы выразить большую благодарность Ивану Квашину без которого эта поездка просто не состоялась бы.
    Ну и последнее. Если кого интересует подробная информация об экспонатах музея, могу адресовать к Райберту. На этом сайте его основатель Артем Гусынский выложил свои снимки , сделанные в музее за 6 лет до меня. А отснял он там практически 100% экспонатов, поскольку фан этого дела.
    Спасибо терпеливо дочитавшим до конца.
     
    Zx335533, Горыч, Gluckspieler и 28 другим нравится это.
  7. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    20.404
    Спасибо SB:
    27.480
    Отзывы:
    789
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Хожалый, спасибо за очень информативную, интересную и объёмную тему!
     
    Юниор нравится это.
  8. Offline

    OR-8 Фельдфебель

    Регистрация:
    13 ноя 2015
    Сообщения:
    48
    Спасибо SB:
    183
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Saint Petersburg
    Интересы:
    Bundeswehr
    Приветствую всех уважаемых форумчан, мир тесен. Сравнительно недавно я жил в Смоленске, а в 2013 году оттуда ездил на учебу в Зонтхофен, в школу радиационной, химической и биологической защиты Бундесвера. Совершенно случайно, оказавшись пару дней назад на форуме, с интересом прочитал тему, созданную Хожалым. Хочется кое-что добавить, если присутствующие не против. Правда, к музею горных егерей это не относится. Могу создать отдельную тему, посвященную отголоскам Второй мировой в Зонтхофене и окрестностях. С уважением, OR-8.
     
    TOP, ohranik, Зяблик и 4 другим нравится это.
  9. Offline

    zunder1 scrapper

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    12.014
    Спасибо SB:
    87.996
    Отзывы:
    1.842
    Страна:
    European Union
    Из:
    city
    Интересы:
    no
    OR-8, приветствую на форуме!
    Тему конечно же делайте,думаю лучше всего свою.
    С ув.!
     
  10. Offline

    Зяблик Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    2.787
    Спасибо SB:
    8.262
    Отзывы:
    268
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    По Питерски поддержу!
     
    oleg_g и Юниор нравится это.
  11. Offline

    BundeSS Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 окт 2011
    Сообщения:
    372
    Спасибо SB:
    2.151
    Отзывы:
    56
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    ПМВ
    Замечательная тема.Класс!!!!:thumbup:
    Сообщения объединены, 4 дек 2015, время первого редактирования 4 дек 2015
    Тему ждём с нетерпением:m1069:
     
  12. Offline

    Зяблик Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    2.787
    Спасибо SB:
    8.262
    Отзывы:
    268
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
  13. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    20.404
    Спасибо SB:
    27.480
    Отзывы:
    789
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Хожалый, будем рады! Тема очень интересная!
     
  14. Offline

    npocmoB Фельдфебель

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    34
    Спасибо SB:
    44
    Отзывы:
    0
    Из:
    РФ
    Интересы:
    разносторонние
    Спасибо!
     
  15. Offline

    Василий Иванович Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 июн 2014
    Сообщения:
    1.603
    Спасибо SB:
    11.606
    Отзывы:
    649
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Урал
    Интересы:
    Ural
    Спасибо за экскурсию!
     
  16. Offline

    Feldmesser ГВИР "Товарищи по оружию"

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    9
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларусь
    Спасибо, за интересную тему!
     
  17. Offline

    haenel Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 мар 2012
    Сообщения:
    348
    Спасибо SB:
    400
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия ,Москва и область
    Интересы:
    есть
    Спасибо ! Тема очень интересная и редкая о музее мало кто знает ,хотя о егерях знают все . Я бы сказал Очень трогательно и отношение к ней Хотя мы и были друг против друга . Еще раз спасибо за интересный содержательный рассказ .:sbgirl:
     
  18. Offline

    Eggi Фельдфебель

    Регистрация:
    27 авг 2015
    Сообщения:
    32
    Спасибо SB:
    82
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ТУЛА
    Интересы:
    Краеведение,генеалогия,многое.
    Спасибо, очень интересно-и музей, и сам рассказ. Впечатляет.
     
  19. Offline

    Hochjaeger 1.Kp.(Groth)/ Hochgeb.Jäg.Btl.1/ 1.Geb.-Div.

    Регистрация:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    36
    Спасибо SB:
    108
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Западная Украина
    Интересы:
    Военная миниатюра, реконструкция
    Кстати я где то вычитал, что в Зонтхофене на общинном кладбище похоронен капитан Грот. Тот самый, который вёл группу егерей на вершины Эльбруса для установки нацистских флагов. Мы, как реконструкторы 1-го высокогорного и плюс группа Грота, хотели бы знать: есть ли там его могила и если есть - хотелось бы иметь фото. Потому что в сети нет больше никакой информации.
     
    Дождевой Земляк и Зяблик нравится это.
  20. Offline

    Хожалый Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    500
    Спасибо SB:
    2.235
    Отзывы:
    114
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кубань
    Интересы:
    Поиск в горах, изучение битвы за Кавказ
    Если занесет еще в те края, обязательно поинтересуюсь у герра Бишофа по поводу могилы Грота. К сожалению, у музея нет своего сайта, а как человек старых взглядов, он / г-н Бишоф / не имеет электронной почты. Во всяком случае, он говорил, что у него нет. Попробую попросить Ивана связаться с ним по телефону и задать этот вопрос. Телефон есть. Если будет информация, отвечу Вам в личку.
    С уважением.
    Да, Грот это интересно. В 1979 году осенью на Ворошиловских кошах в верховьях Уллу- Озени общался с местным карачаевцем, который демонстрировал мне на себе егерскую нательную рубаху. Донашивал уже. А дед был из Хурзука. Грот начинал свое восхождение из Хурзука. Подъем на Хотю Тау, кстати, по Уллу- Озени происходил.
     
  21. Offline

    Hochjaeger 1.Kp.(Groth)/ Hochgeb.Jäg.Btl.1/ 1.Geb.-Div.

    Регистрация:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    36
    Спасибо SB:
    108
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Западная Украина
    Интересы:
    Военная миниатюра, реконструкция
    Интересует всё: Грот, Гусев, Кавказ, Эльбрус, Казахстан, и особенно горные стрелки РККА потому что по ним практически нет информации. Мы на базе нашего клуба хотим создать отряд советских горников и любая инфа по ним на вес золота.
     
    Дождевой Земляк нравится это.

Поделиться этой страницей