ОПО "Святой Георгий" г.Санкт-Петербург

Discussion in 'Поисковые отряды и объединения' started by Трофим, Jan 13, 2016.

  1. Offline

    Металлоискатель 58 Приказный

    Joined:
    Jan 4, 2014
    Messages:
    21
    Likes Received:
    63
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Петербург
    Интересы:
    Раскопки, коллекционирование
    я посвятил себя работе в этом отряде около 20 лет, были интересные находки , одна из самых впечатляющих эта записка бойца погибшего на Синявинских высотах. нашли его жену, на тот момент старушка жила в Шлиссельбурге . текст :14.09.43 год перед боем. Тосик прощай твой муж Яша. Трофимов Яков Михайлович. с обратной стороны адрес. записка найдена в смертном медальоне .
    IMG_9799.JPG
     
    Latest Given Reputation Points:
    Зяблик: 1 Point (За дополнения в тему!) Jan 18, 2016
    Мицик: 1 Point (За стаж в поиске.) Jan 25, 2016
    Татьяна**А: 1 Point (Спасибо!) Jan 1, 2019
  2. Offline

    Евгений56 Завсегдатай SB

    Joined:
    Jan 13, 2012
    Messages:
    153
    Likes Received:
    228
    Reputation:
    3
    Страна:
    Latvia
    Из:
    Рига
    Спасибо Вам.
    Очень фотографии впечатлили., и конечно,- даже тронуло, это прощания ,,Тосик прощай твой муж Яша ,, - видно понимал, что погибнет.
     
    Юниор likes this.
  3. Offline

    Arni Поручикъ

    Joined:
    Feb 20, 2013
    Messages:
    77
    Likes Received:
    15
    Reputation:
    0
    Из:
    Челябинск-65
    Дороги прям на могилах построена .... Хорошо что их отыскали. Спасибо за фото!
     
    Юниор, Трофим and NEMO like this.
  4. Offline

    Металлоискатель 58 Приказный

    Joined:
    Jan 4, 2014
    Messages:
    21
    Likes Received:
    63
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Петербург
    Интересы:
    Раскопки, коллекционирование
    обидно другое, я потратил столько сил и времени для поиска погибших на Ленинградском фронте , до Св. Георгия у нас был отряд из трех человек к 2000 г. мы нашли 600 человек , потом считать перестали . медальоны сдавали в фонд поисковых обьединений , а потом выяснилось , что все материалы какая то уборщица снесла на помойку - вот где обидно.
     
  5. Online

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Joined:
    Oct 17, 2011
    Messages:
    2,990
    Likes Received:
    5,337
    Reputation:
    69
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Это известная история, да.
     
    Юниор likes this.
  6. Offline

    Галина Ивановна неизвестных солдат не должно быть

    Joined:
    Nov 12, 2014
    Messages:
    13
    Likes Received:
    23
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    город Белый Тверской области
    Интересы:
    Поиск погибших и пропавших без вести
    как я завидую тем музеям, в контакте с которыми вы работаете. такой материал !!! жаль, у меня нет таких помощников. а сама стара по полям, лесам и болотам шастать. иолодцы. где-то на ленинградской земле лежит и без вести пропавший в 1941 году старший брат моего мужа. может, когда-то попадется и он вам.
     
    Sass, Чуваш and Юниор like this.
  7. Offline

    Япосан Фельдфебель

    Joined:
    Jul 30, 2015
    Messages:
    33
    Likes Received:
    88
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Интересы:
    старина
    Дааааа ребятки впечатляет! Гдето под Москвой мой дед. Примите и мой поклон!!! Эмоции не передать когда ещё одним потеряшкой с каждой находкой меньше. А насчёт простить или нет очень сложно, однозначно и не скажиш . А как относится к Французам, Полякам,Татарам? С уважением.
     
    Юниор likes this.
  8. Offline

    Kynoch Новобранец

    Joined:
    May 9, 2015
    Messages:
    5
    Likes Received:
    13
    Reputation:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уралѣ
    Интересы:
    всесторонние
    Сильные фотографии. Спасибо!
     
    Юниор and Трофим like this.
  9. Offline

    zunder1 scrapper

    Joined:
    Dec 19, 2012
    Messages:
    12,014
    Likes Received:
    88,099
    Reputation:
    1,842
    Страна:
    European Union
    Из:
    city
    Интересы:
    no
    Юра,спасибо за исторические фото! Интересно было посмотреть,как тогда там было. Кста, вот тема,что я лично видал на Невском пятачке совсем недавно... http://smolbattle.ru/threads/Невский-пятачок.40373/
     
    Юниор likes this.
  10. Offline

    Хожалый Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 11, 2013
    Messages:
    562
    Likes Received:
    2,351
    Reputation:
    121
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кубань
    Интересы:
    Поиск в горах, изучение битвы за Кавказ
    Сильные фото, страшная война. Спасибо, что познакомили нас всех с этими материалами.
    По поводу выброшенных на помойку материалов и медальонов. Как это ни страшно, но это жестокая закономерность наших дней.
    Я вам сейчас одну вещь скажу, которую долго в себе ношу и пытаюсь осмыслить. И ответа нет. Просто тема навеяла. И над этим почему- то никто не задумывается ни в руководстве поисковых отрядов, ни в ОБД " Мемориал", ни вообще в нашем царстве- государстве.
    С одной стороны , есть многочисленные поисковые отряды, которые находят и опознают. Производят захоронения и родственников погибших пытаются найти, но чаще всего не находят. Люди переезжают, меняют фамилии и т.д. И все материалы по погибшим и опознанным в том числе хранятся где- то в архивах этих отрядов, если таковые существуют, а чаще просто дома у руководителей отрядов. Сколько уже ушло этих руководителей отрядов, которые поднимали бойцов еще с 60х? И где результаты всех их поисков? Все архивы отрядов? То- то и оно.
    С другой стороны, существует ОБД "Мемориал", в которой выложены сведения о погибших в открытом доступе. Замечательная инициатива властей. Но связь между поисковыми организациями и ОБД совершенно односторонняя. То есть поисковики черпают там информацию , но обратной связи нет.
    ПО НАЙДЕННЫМ И ОПОЗНАННЫМ БОЙЦАМ В ОБД НЕТ ПРАКТИЧЕСКИ НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ!
    Это означает на практике, что бойцы , по которым не удалось найти родственников, так и числятся ПРОПАВШИМИ БЕЗ ВЕСТИ. По которым родственники найдены, все равно числятся пропавшими без вести, потому что НИКТО не вносит изменения в ОБД ни в сведения о солдате, ни в данные о захоронении!
    И эта ситуация существует потому, что не разработана и не применяется система внесения данных и регистрации найденных и опознанных бойцов. То есть поисковики сами по себе, а государственнаяя ОБД сама по себе. И никого это на данный момент не волнует. И куда идут все результаты работы поисковых отрядов за все время их существования?
    Правильно, туда же, куда уборщица снесла результаты трудов целого объединения поисковых отрядов.
    На практике это означает, что даже если найдут и опознают моего без вести пропавшего деда, которого искали несколько поколений моих родственников и я в том числе, то я об этом НИКОГДА не узнаю из ОБД, куда я периодически заглядываю, в надежде найти что- то новое по деду. И так же заглядывают миллионы людей, чьи родные остались на той войне.
    Вот это трагедия, и это вопрос вопросов об эффективности и смысле всего нашего поискового движения !
    Простой пример из опубликованных в теме фотографий. На фото с двумя вкладышами по правому вкладышу набираем в ОБД "Пьянков Кузьма Иванович 1905 г. Алтайский край" И что? А ничего. Нет такого. Был человек, погиб. Где- то есть его родственники. Несмотря на то, что в ОБД по нему ничего не прописано / что бывает/, если бы существовала система внесения данных по результатам поиска, родственники могли бы узнать где он обнаружен и похоронен.
    Второй пример из опубликованных снимков. " Костяев Харлампий Петрович 1903г. ". В ОБД его нет, а мог бы быть хотя бы по результатам работы поисковиков.
    Знакомые поисковики из Краснодара / Жека/ занимаются подъемом экипажей наших самолетов на Кубани.
    Найдены уже несколько десятков экипажей. Достоверность опознания практически 100%. Их уже много лет торжественно захоранивают, но в ОБД они все числятся ПРОПАВШИМИ БЕЗ ВЕСТИ! И родственники по большинству из них не знают, что они найдены и захоронены!Проблема в отсутствии обратной связи.
    А вы говорите уборщица.
    И как- то все при деле: поисковики героически копают, государство скрупулезно пишет бумаги, родственники безнадежно пытаются найти. А десятилетия щелкают одно за одним и надежды остается все меньше.
    Что- то криво в нашем царстве- государстве и не только в экономике.
     
    Latest Given Reputation Points:
    Duha: 1 Point (И не возразить. В точку.) Jan 20, 2016
    Сквозняк: 1 Point Jan 25, 2016
    Роман50, Irvin, lyura and 23 others like this.
  11. Offline

    klinfox Завсегдатай SB

    Joined:
    Aug 27, 2012
    Messages:
    358
    Likes Received:
    803
    Reputation:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moscow
    Интересы:
    История
    Сильно ..... Спасибо!
     
    Юниор and Трофим like this.
  12. Offline

    Трофим Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 15, 2013
    Messages:
    749
    Likes Received:
    8,482
    Reputation:
    213
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псковская
    Интересы:
    военная археология
    Что могу ответить на это, в принципе все правильно, много информации уже утрачено и за давностью концов уже не найти. Информации в ОБД по опознанным бойцам мало, не смотря на то, что отчеты идут в Москву и по линии поисковиков, и по линии военкоматов.
    В связи с развитием интернета, форумов и сайтов, имена опознанных бойцов тем или иным способом попадают во всемирную паутину и в таком случае обычный Гугл эффективнее ОБД.
    А поиск родственников иногда ведется годами, вот пример http://blogs.altapress.ru/65let/archives/3603
    Фото планшетов с вещами и медальонами, это рамочки подготовленные для передачи родственникам, т.е. родные найдены.
    2015.08.23. (13а).jpg
    2013.11.03. (37).JPG
    2013.11.03. (163).JPG
    2013.11.03. (166).JPG
    2013.11.03. (181).JPG 2013.11.03. (190).JPG
    2013.11.22.%20%28195%29.jpg 20140619_163028.jpg
    20140607_143129.jpg
    20140607_184529.jpg
    DSC02056.JPG
    DSC02627.JPG
    DSC02637.JPG
    DSC02652.JPG
    DSC02939.JPG
    DSC02965.JPG
    IMAG0764.jpg
    IMG_1310.jpg
    IMG_7942.JPG
    IMG_8061.JPG
    IMG-20141101-WA0009.jpg InQke2pwXs8.jpg
    IMG_8885а.jpg

    Спасибо за отзывы и внимание к теме!
     
    Latest Given Reputation Points:
    Брыс: 1 Point (Спасибо,отличная тема и фотографии) Jan 25, 2016
  13. Offline

    Graf_Kiselev Фельдфебель

    Joined:
    Jan 2, 2016
    Messages:
    56
    Likes Received:
    151
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Орел
    Интересы:
    Поиск
    Отличная тема, сильные фото! Спасибо автору!
     
  14. Offline

    Eggi Фельдфебель

    Joined:
    Aug 27, 2015
    Messages:
    32
    Likes Received:
    82
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ТУЛА
    Интересы:
    Краеведение,генеалогия,многое.
    Протрясает до костей. Спасибо автору.
     
  15. Offline

    Вера Владимировна Новобранец

    Joined:
    Oct 9, 2013
    Messages:
    1
    Likes Received:
    2
    Reputation:
    0
    Из:
    Смоленск,Россия
    Интересы:
    поиск карт
    Какой ужас!! Бывают же тупицы!
     
    Sass and Юниор like this.
  16. Offline

    Ivawko Злыдень

    Joined:
    Jun 3, 2012
    Messages:
    228
    Likes Received:
    560
    Reputation:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    друзья, лес, лопата, хабр, бабы
    Не хочу никого оскорбить не дай Бог, сам лично знаком с многими ребятами из поисковых отрядов, но давайте называть вещи своими именами , но хабар любят все, тем более если он редкий и в превосходном сохране.
     
    Алекс 213 likes this.
  17. Offline

    Трофим Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 15, 2013
    Messages:
    749
    Likes Received:
    8,482
    Reputation:
    213
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псковская
    Интересы:
    военная археология
  18. Offline

    Каин Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 12, 2012
    Messages:
    1,027
    Likes Received:
    1,627
    Reputation:
    43
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    коп и изменения ландшавта
    вкусности )))) продолжайте очень интересно и слюни до полу:new (10):
     
    Ivawko likes this.
  19. Offline

    Хожалый Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 11, 2013
    Messages:
    562
    Likes Received:
    2,351
    Reputation:
    121
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кубань
    Интересы:
    Поиск в горах, изучение битвы за Кавказ
    Да какие там вкусности. Беда в полный рост.
     
    Eggi, Pionier, Зяблик and 3 others like this.
  20. Offline

    Pionier завсегдатай форума

    Joined:
    Mar 13, 2013
    Messages:
    1,530
    Likes Received:
    11,078
    Reputation:
    293
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Follendorf/ Heiligenbeil
    Интересы:
    schmurd suchen
    Cохран находок поражает!!! Да и не только сохран....давно такого не видел...
     
    Ivawko likes this.

Share This Page