Найдены останки 8-ми бойцов...

Приветствую,может и глупость сейчас спрошу,а это как так может быть?!Хотя бы чисто теоритически..

 

Спасибо за разьяснение

 

Занятно!!! 1654 медали по другому ведомству(ам).
А период вручения до 351624???
И с № 353277?
Это первый вопрос.
Второй о месте находки, точном месте. Почему прошу об этом?
Потому, что известный пропал без вести и принадлежность к части тоже неизвестна. Через него за местность не зацепишься.
Если определиться по месту, то хоть надеяться на что-то можно.
Не настаиваю, решать Вам.

Ни о чем.
По медали 353938 УЖЕ на 5-ти угольной колодке.
http://meshok.ru/item/34777563

С другого форума:
42год квадроколодка номера заканчиваются примерно 150-180тыс[/quote]
может поболее будет может около 350000
http://forums-su.com/viewtopic.php?f=51&t=5276

Возможно мы имеем дело с последними номерами на квадроколодке, выданными последними(остатки), в данном случае, в другое ведомство.
Может в этом причина?

_________________________________________________
№ 351401

Судоплатов Владимир Емельянович,1921 г.р.
Ст.Лейтенант,Нач.связи 10 отдельного штрафного батальона.
Медаль за № 351401; В/у 994397.
Приказ по 220 СД № 023/н от 5.06.43 года.
Погиб 16 апреля 1944 года.

 

Я указал Судоплатова, как пример, куда выдавались медали перед нашим 1624-3277.
У Судоплатова июнь 43-го. У нас, так понимаю, более поздние, но не факт.

 

Если смотреть базы данных, то № 353 243 - Бобырь Василий Фадеевич. В 42-м Начальник 4-го отделения Управления НКВД по Тульской области.
Видимо НКВД.

 

Вот, уже теплее. Все-таки НКВД!
Место нужно точное, где нашли.

Если посмотреть на Бобыря и на 42-й год, то выясним, что в мае 42-го он был награжден орденом Знак Почета.
Есть в списке награжденные и медалью "За Отвагу". Только вопрос в том, что номера 37 тысячи и конец 200-х.
http://tulagosarchive.ru/1941/files/1942.pdf
Смотрим 229 страницу.
Книгу рекомендую просмотреть хотя бы. Отражает то время замечательно!

 

Псковская обл(в годы войны Калининская)
Невельский район
деревня Лобок(приблизительно)

В июле 41-м в том районе из окружения прорывался 62 СК
В конце 43-го наступала 4-я армия(линия противостояния с 6-го октября и до середины декабря)

"Прочёсывание " Афанасьевых "В контакте" пока результатов не дало...

 

Лобок знаю. Несколько лет назад в марте на перекрестке дорог на Усвяты и на Лобок перед Невелем(за Павлючками) на 120 км/ч ночью, после ноля часов, в дождь пробил заднее правое колесо, чуть не улетел, долбачился час с заменой. Погнул диск.
Так что место знакомое.
Да и в январе этого года проезжал на Витебск.

Сообщения объединены, 19 фев 2016, время первого редактирования 19 фев 2016

В данном селе есть сборное захоронение на более, чем тысячу человек.
Даны данные, откуда переносили.
Реальность переноса нас в данном случае не интересует.
По местам первичного(ближайшего к месту находки) захоронения можем выйти на ФИО погибших, а по ним на номера частей. Можем более-менее определиться с датой гибели.
Если возле Лобка, то в сторону Косенков, Блинков, Зуи, Езерища(РБ)???

Сообщения объединены, 19 фев 2016

Бои в этом месте велись после 6 декабря, когда взяли Невель и часть войск пошла на юг.
Вернее велись с начала второй декады октября по 19 декабря 1943, когда взяли Езерище.
Кроме того, на участке фронта в 4 км (от озера Ордово до озера Езерище) не было массовости войск, как при штурме Берлина.
Надо точно определиться с местом находки, определиться с частями на этом месте и смотреть их ЖБД. Смотреть состав войск данной Армии. Короче, рыть.
Кто-нить картами этого периода этого места может помочь? Ну там с "Подвига" или по сусекам поскрести?

 

Добрый день всем! Я Кирилл Шляц, командир поискового отряда "Патриот 60". Это мои ребята обнаружили бойцов, данные которых опубликованы в этой теме.
Приятно удивлён, что столько людей с готовностью отзываются и помогают в поисках информации.
По просьбе Михаила уточнить данные медали я сегодня поехал в военкомат. Там обнаружил, что медаль не "За отвагу", а "За боевые заслуги". Дело в том, что когда бойцов поднимали, я был в отъезде и мои ребята сдали данные в военкомат, а мне оставили фото медали с обратной стороны и сказали, что она "За отвагу".
В связи с чем я приношу глубочайшие извинения за дезинформацию.
Прикрепляю фото медали.
Ещё раз спасибо всем за помощь!

Сообщения объединены, 19 фев 2016

По поводу местоположения. Ближе к Белоруссии. Точное местоположение укажу позже.

 

Ну прямо закон бутерброда в действии.
Боец интересный, сопротивляется действительность.
А соседние - 167 и 169???

 

Ну вот и Кирилл подтянулся!
Приветствую на этом замечательном ресурсе.Надеюсь он в будущем станет для тебя настоящим помощником,ведь здесь собрались знающие неравнодушные люди,всегда готовые придти на помощь.
Неплохо бы было порадовать всех нас хорошими отчётами по поисковой работе вашего отряда.(по возможности,и желанию)
Передаю тебе как инициатору тему-я тоже не пропаду,если нужна будет помощь,откликнусь.
Удачи всем в поиске....

 

Старею? По диаметру же видно было, что не "За отвагу". В 16 сд не было вроде великолукских. В 117, 29 сд были. В 5 гв. сд нет. По идее, именно полк последней должен был освободить деревню.

Сообщения объединены, 20 фев 2016, время первого редактирования 20 фев 2016

21 гв. сп

 

1-й Прибалтийский 4 УА. Это на ноябрь декабрь.
А вообще до конца не проработал, но получается, что в октябре здесь упиралась 16 сд. Промелькнула часть пп 68573, не чужая для 117 сд. Это 112 осб 44 мсбр.
16-я работала здесь до 3-й декады октября. Потом 156 сд.
156-я по донесениям хоронила 25.10 - вост. 100 метров Лобка.
28.10 - севернее 300 метров. 417 сп.
В первой декаде ноября она под Лобком.
На декабрь, в моменту освобождения, работала 5-я гв.сд.

 

Там сложная картина с подчинением, по боевому составу на первое число месяца не разберешься. Калининский (как раз в это время и был переименован) - 1 Прибалтийский - 2 Прибалтийский, 4 ударная - 11 гвардейская. Одна дивизия, оставаясь на месте, могла просто менять подчиненность.

Да, 156 сд и приняла участок у 16 сд

Здесь важно понять, где найдены бойцы - севернее или южнее.