Загадка сокровищ Наполеона

Тема в разделе "Наполеоновские войны 1799 - 1815", создана пользователем vakirlop, 6 сен 2012.

  1. Offline

    Barklai Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    300
    Спасибо SB:
    663
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    LT
    Делюсь.
    Вот известная картина. Не для ленивых - можно найти в интернете. Место не изменилось с тех пор.
    upload_2016-4-1_23-40-2.png
    А в далеке, у озера - бивуак драгун.
    upload_2016-4-1_23-41-16.png
    Озеро за 200 лет высохло. Осталась небольшая лужица. А в озере том сокровищ.... на многие тыщи!
    Вся наполеоновская армия на этих бивуаках отдыхала - когда вперёд шли и зимой, когда отступали.
    Я там был. Удивила достоверность изображения пейзажа, и, казалось, что сам перенёсся на 200 лет назад, в прошлое. Вывод можно сделать однозначный – если пейзаж соответствует реальной местности, то и места расположения бивуаков французской армии однозначно соответствуют изображенным на рисунке. Вот что упоминают хроники доминиканцев об этом периоде: «Сгорела усадьба, обе корчмы, несколько крестьянских домов. От холода, голода и боёв повсюду свирепствовала смерть. Сотни трупов лежали в полях, тысячи в лесах». Не буду утверждать, что в высохшем озере утоплены «сокровища» Наполеона, но кое-какие исторические артефакты отыскать возможно.
    Экскаватор вам в помощь! Дерзайте. Желательно получить разрешение на раскопки.
    Рисунок может оказать помощь и литовским историкам и краеведам: на акварели изображен заброшенный деревянный костёл, постройки 1725 года, сведения о котором до сих пор ищут местные краеведы.
     
    ohranik, Прапорщик и Marty McFly нравится это.
  2. Offline

    les Поручикъ

    Регистрация:
    19 дек 2010
    Сообщения:
    74
    Спасибо SB:
    23
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    История
    Сивицкий Степан Никанорович отечественная война в прибалтийском крае год изд 1912
     
  3. Offline

    Тракт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 янв 2011
    Сообщения:
    435
    Спасибо SB:
    216
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    Поиск
    ....

    Дороги до конца не выхожены это раз. Мелочевка в виде пуг и др.может подсказать о передвижениях войск это два. ( масштаб минимум километр на километр). Анализ грунта это три. (Что происходило на данной территории после ВОВ в т.ч. распашки, мелиорация.)
    Думать не только о отступлении ВА, но и о наступлении. Кстати весь грабеж происходит при захвате и последующем прибывании на захваченной территории, а не при отступлении.
    Возможно при таком приблизительном анализе получится положительный результат.:cj:

    Прошу прощения если что не так.[/QUOTE]
     
  4. Offline

    wit2011 Полковникъ

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    131
    Спасибо SB:
    43
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Ошмяны
    Интересы:
    1812
    так и написано наполеоновсий тракт: http://www.etomesto.ru/map-belarus_zapad/?x=26.472467&y=54.467820
     
  5. Offline

    Barklai Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    300
    Спасибо SB:
    663
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    LT
    Наверное, интересные издания, но, к сожалению, из Москвы Наполеон шел не через Латвию, а через Белоруссию и Литву.
    Сообщения объединены, 2 апр 2016, время первого редактирования 2 апр 2016
    Спасибо за ссылку. Это название тракта, и вовсе не означает, что он шел именно так 120 лет назад. (карта 30-х годов 20 века). Дорога спрямлялась, болотистые участки подсыпались, холмистые срывались, короче, ровняли. В 1812 году основными транспортными артериями, где это возможно, были реки. За ними присматривали, углубляли. Дорогами занялись лишь году этак в 1816. Денег на благоустройство выделили, рабочие военные бригады организовали, новые проекты реализовывали. До этого времени были, конечно и почтовые, и военные дороги, и торговые. Их также присматривали, ремонтировали, подсыпали, и т.д. В то время сухопутные дороги шли от одной деревни к другой, от одного населенного пункта к следующему. По этим признакам еще можно что-то восстановить. Но с начала 19 века сеть дорог изменилась. Есть функция просмотра рельефа поверхности земли. Многие старинные дороги таким образом можно различить по оставшейся колее. Попробуйте. Я делал.
     
    Последние данные обновления репутации:
    wit2011: 1 пункт 2 апр 2016
    WildWind, ohranik, Адольф и 2 другим нравится это.
  6. Offline

    les Поручикъ

    Регистрация:
    19 дек 2010
    Сообщения:
    74
    Спасибо SB:
    23
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    История
    Один француз генерал обер провиантмейстер Пюибуск пишет в письме своему другу из Смоленска 1 сентября 12 года,что издан приказ все церковные ценности отправлять во Францию ....но он этим пока не занимался
     
    Тракт нравится это.
  7. Offline

    Седой - Стальной Полковникъ

    Регистрация:
    3 фев 2016
    Сообщения:
    144
    Спасибо SB:
    581
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Борисов
    Имя:
    сергей
    Интересы:
    мд
    Всем вредным и не очень добранач . Хочу изложить Вам свою теорию по поводу " озёрных кладов " . Основным доказательством присутствия на дне драгметаллов является наличие в воде ионов оных металлов . Так вот я думаю что клад находится не в воде а неподалёку на берегу , а ионы попали в озеро с дождевой , талой и грунтовой водой и за некоторое время достигли большой концентрации .
     
    Тата63 нравится это.
  8. Offline

    wit2011 Полковникъ

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    131
    Спасибо SB:
    43
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Ошмяны
    Интересы:
    1812
    это я понимаю что дороги могут не сопадать, странно просто что тут например совпали http://www.etomesto.ru/map-belarus_zapad/?x=26.002273&y=54.438138 ну не могли же поляки просто так написать название тракта
    Сообщения объединены, 2 апр 2016, время первого редактирования 2 апр 2016
    Barklai если не трудно хочу услышать ваше мнение по поводу почему не отступали по большой дороге(от молодечно до сморгони) а поплелись ниже мелкими, эта ведь карта французов http://www.etomesto.ru/map-atlas_1812/?x=26.754836&y=54.348281
    Сообщения объединены, 2 апр 2016
     
    Последнее редактирование: 2 апр 2016
  9. Offline

    Седой - Стальной Полковникъ

    Регистрация:
    3 фев 2016
    Сообщения:
    144
    Спасибо SB:
    581
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Борисов
    Имя:
    сергей
    Интересы:
    мд
    пошли видно по той которая была чище а большая Молодечно - Сморгонь в тот момент сильно заросла
     
  10. Offline

    wit2011 Полковникъ

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    131
    Спасибо SB:
    43
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Ошмяны
    Интересы:
    1812
    ну за год врядли зарости успела бы, она ведь еще и короче
    Сообщения объединены, 2 апр 2016, время первого редактирования 2 апр 2016
    и вам спокойной ночи:dj::)
     
  11. Offline

    Тракт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 янв 2011
    Сообщения:
    435
    Спасибо SB:
    216
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    Поиск
    Почему не занимался? С фанатичным усердием пломбировал фуры и под охраной отъявленных головорезов запускал их в заданном направлении (м.б. не обязательно по главной дороге). Для чего? Для того чтобы к моменту отступления ВА все ценные предметы уже были в Париже под надежной охраной преданных Наполеону французов.:p0257.gif:
     
  12. Offline

    т.о.л. «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    18 мар 2009
    Сообщения:
    550
    Спасибо SB:
    280
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Руза
    В Отделе рукописей Российской государственной библиотеки (ОР РГБ) и Российском государственном архиве древних актов (РГАДА) хранятся более чем 300 писем французских солдат и офицеров Великой армии. Они датируются в основном сентябрем – декабрем 1812 г.,Весьма заметный отпечаток на содержание писем, отправляемых во Францию, накладывали действия цензуры, просматривавшей всю без исключения корреспонденцию. Авторы хорошо знали о существовании такой цензуры, и соответственно пытались писать так, чтобы не попасть под ее действие. Так, ни в одном письме из рассмотренного комплекса не содержалось каких-либо упреков по отношению к командованию французской армией, хотя оснований для недовольства было достаточно. И даже в описании собственных бытовых трудностей участники похода были весьма кратки, опасаясь, с одной стороны, запугать своих корреспондентов, а с другой, догадываясь, что излишне пессимистичные послания могут и вовсе не дойти до адресата. Поэтому многие подробности отступления Великой армии из России стали известны только после возвращения оставшихся в живых участников похода.Это я к тому,что из 600 тыс человек ,которые вошли,вышло только 60 и письмами планы схронов, не отсылали. значит?????
     
    Тракт нравится это.
  13. Offline

    vladimir1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 май 2008
    Сообщения:
    413
    Спасибо SB:
    40
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смол. обл.
    … Когда я был принят в госпиталь, у меня еще было много денег, взятых в Красном. При ходе на лестницу в госпиталь, я воспользовался обстоятельством, завернул горсть золота в бумагу и спрятал в дыру дверного косяка, чтоб его таким образом сохранить. Если бы я догадался зарыть свои деньги на дороге под трупами, то я сохранил бы все, потому что обнаруженные трупы казаки оставляли в покое.

    Когда начался грабеж в госпитале, у меня взяли все, кроме двух колец, которые я носил на пальце; я взял их в рот и в смертельном страхе проглотил, но потом, по счастью, нашел. Одно из них я ношу до сих пор – это обручальное кольцо моего отца. Когда, наконец, нашей охраной в госпитале был водворен покой и порядок, я забыл о спрятанных деньгах. Но однажды, ковыляя по лестнице, чтобы навестить земляков, лежащих в соседней комнате, я увидел снова дверь и вспомнил о спрятанных деньгах. Убедившись, что мои деньги которых было приблизительно 15 луидоров, целиком. …

    Находящиеся в плену французские маркитанки и солдатские жены устраивали в городе кофейни, трактиры и игровые дома, где они чувствовали себя в безопасности.

    Мысль отчасти была не плоха, потому что каждый мог там развеять гнетущую тоску, но так как почти каждый сохранил деньги, то азартная игра здесь велась в ужасающих размерах – серебро и золото сыпались, как в большом курорте. Таким образом, многие впали в еще более жалкое положение, некоторые же его улучшили. …

    Иелин



    Здесь, явное указание на место заначек - у дороги под трупами, под захоронениями, туда, куда народ явно не полезет. Что касается захоронения в оврагах, то местные жители знают каждый пенек, каждую кочку в своей местности, если изменить профиль оврага, если чего то изменяется в ланшафте местности, то это будет явным указанием – смотри здесь. Другой случай, если овраг завален трупами и телегами. Надо думать, и в те далекие времена не мало было кладоискателей, которые обращали внимание на складки местности, если таковые имели место быть.
     
    sid нравится это.
  14. Offline

    т.о.л. «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    18 мар 2009
    Сообщения:
    550
    Спасибо SB:
    280
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Руза
    СПАСИБО .благодаря Вам, уважаемые ЧИТАТЕЛИ этой темы, я тоже не забываю старое. Я же ранее писал про золотой век литературы!?? Про землю и притянутую к ней историю? Поехали.
    только во Франции появилось более 500 публикаций мемуарного
    характера. Все пережившие ту эпоху понимали ее необычность.
    Для того, чтобы мемуары приобрели популярность среди читателей,
    автору уже необязательно было принадлежать к элите общества. То,
    что человек жил во времена Французской революции, Наполеона и уж
    тем более ходил с ним в Россию, было уже само по себе достаточным
    поводом для того, чтобы сесть за мемуары.
    Участники Революционных и Наполеоновских войн еще на протяжении многих лет рассказывали при любом
    удобном случае о былых походах и победах, часто добавляя к известным
    описаниям все новые подробности. Вопрос о том, насколько им верили
    слушатели, остается открытым, однако очевидно, что так или иначе они
    влияли на представления о прошлом у весьма широких слоев населения,
    многие из которых могли и не читать исторических сочинений.КСТАТИ. Письмо- обманку, нельзя проверить на подлинность.
    Для придания своим сочинениям большей достоверности мемуаристы
    старались описывать события кампании как увиденные собственными
    глазами, независимо от того, где они в тот момент находились и могли
    ли быть свидетелями происходившего.
    Среди авторов мемуаров можно встретить маршалов, генералов, ин-
    тендантов и представителей нижних чинов. По численности большая
    часть опубликованных воспоминаний принадлежит офицерам. Всего к
    настоящему моменту насчитывается 129 воспоминаний, посвященных
    специально Русской кампании, и еще несколько сотен, авторы которых
    посвящают войне 1812 г. часть своих мемуаров6. Первые издания нача-
    ли выходить еще в конце периода Первой империи, однако настоящую
    волну публикаций мемуарного характера породила смерть императо-
    ра на Св. Елене в 1821 г., а затем становление наполеоновского культа
    в период Июльской монархии. Кроме того, в первой половине XIX в.
    заметно возросла численность читающего населения: к 1830 г. число
    грамотных во Франции достигло 12 млн, а количество наименований
    печатных изданий – 7000, и это без учета нелегальных публикаций. Од-
    нако самым обильным по количеству выпущенных мемуаров о Напо-
    леоновских войнах стал период 1870–1914 гг., когда после поражения
    от Пруссии Франция нуждалась в героических примерах из прошлого,
    чтобы укрепить националистические чувства. Большая часть этих вос-
    поминаний выходила не более одного раза, но были и своеобразные
    «бестселлеры», как например сочинения капитана Ж. Куанье, сержан-
    та А.Ж. Бургоня, адъютанта императора Ф. Сегюра и др., оказавшие
    большое влияние на формирование отношения общества во Франции
    и остальной Европе к наполеоновской эпохе и конкретно к Русской
    кампании.
     
    WildWind, wit2011, Barklai и ещё 1-му нравится это.
  15. Offline

    arkanurun Завсегдатай SB

    Регистрация:
    7 июл 2011
    Сообщения:
    164
    Спасибо SB:
    553
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево
    Имя:
    иваныч
    Интересы:
    всяко разно
    можем помочь насчет ярцева:ns::ns::ns:
     
  16. Offline

    Прапорщик Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    293
    Спасибо SB:
    1.507
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    new Moskau
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    рыбалка,копалка,каталка
    Прапорщик сказал(а): ↑
    начинайте делиться...:newsmile3:
    А вот с этого момента Вы стали просто неинтересны.95 % писавших считают себя охренительно умными и хитов..панными.Мол сейчас дураки нам все расскажут и нам останеться только поднять бабла немеряного
    Кот,судя по всему вы мудрый и опытный человек в таких темах,но тут ошиблись,честно сказать (вы обратили внимание на смайлик?)я думал что опять начнётся "ни о чём" и можно идти за печеньками..однако Barklai поделился,респект ему:c0102:,может кому и пригодится,честно сказать большие суммы денег на меня не производят впечатления ошеломляющего.По старой работе получал в ЦБ и упаковывал в мешки вручную по 1.3млрд рублей,по 10-15 млн дол.НИ РАЗУ даже мысли не возникло,потому что это НЕ МОЁ.А вы почему то решили что ....95 % писавших считают себя охренительно умными и хитов..панными
    У меня это хобби,я уже говорил вамOhh
     
  17. Offline

    т.о.л. «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    18 мар 2009
    Сообщения:
    550
    Спасибо SB:
    280
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Руза
    Прапорщик нравится это.
  18. Offline

    Прапорщик Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    293
    Спасибо SB:
    1.507
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    new Moskau
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    рыбалка,копалка,каталка
  19. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.678
    Спасибо SB:
    1.997
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Что Вы не посчитали меня свиньей,я Вам отвечу.Про деньги и прочее не станем письками мериться,пропустим.Теперь про 95%-Я пытался подвести разговор к серьезным обсуждения.Я специально задавал вопросы про -Что такое клад?Какой прибор?Какая глубина?Привязка?Компьютерная обработка? Вы ничего не заметили? Рельеф местности сейчас очень сильно изменен.Это и война и мелиорация и современная вырубка лесов.Приборы-Я НАКОПЛЮ И КУПЛЮ Ohh :funk: Бред.Проще объедениться и поднять,чем мечтать и копить.К хорошим приборам нужен еще специалист,ас.А Вы еще три года привыкать будете.Так же информация-люди специально работают и отсеивают хлам.Это очень тяжелая работа.Вы просто ее не потяните,Вы же КНИЖНЫЕ искатели.А люди сидят в архивах и платят за это деньги.Тут писали про озера и ионы металлов.Вы хоть знаете где эти институты,кто там этим занимается,сколько за это берет,какая погрешность,какая лаборатория в чем лутше?????? Про все остальное даже лень писать.Кладовщики,Вы хоть знаете на сколько в рублях тянет ведро рублей ходячки Николая 2? А Екатерины 2 ? Обсуждать и бредить и мечтать дальше? ;)
     
    wit2011 нравится это.
  20. Offline

    les Поручикъ

    Регистрация:
    19 дек 2010
    Сообщения:
    74
    Спасибо SB:
    23
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    История
    Спасибо на добром слове!Нужна будет помощь свисну...!
    Сообщения объединены, 2 апр 2016, время первого редактирования 2 апр 2016
    Сообщения объединены, 2 апр 2016
    Так я не тороплюсь...))до пенсии время есть..а чистый воздух и пешие прогулки ещё никому не вредили..да и пыль архивов тоже знакома..конечно в меньшей степени чем воздух Смоленский..))
     

Поделиться этой страницей