Маркович Макс Михайлович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Михаил1945, 20 фев 2015.

  1. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.742
    Спасибо SB:
    16.229
    Отзывы:
    436
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Вот уж нет:) Я хочу разобраться и четко для себя понять, правильны мои выводы или нет. Если нет, значит нужно искать дальше. Мои выводы - они же не только для меня бывают:)
    Если вкратце (извините, что от темы поиска Марковича М.М. отхожу:( ), то пыталась найти имена бойцов, похороненных в одном госпитальном захоронении
    585 ОМСБ 29.07.1943г. http://www.poldnevo.ru/index.php?op...585---&catid=82:2010-09-06-13-34-43&Itemid=65 и ссылка из обд http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6902619
    191 ОМСБ 03.05.1943-12.05.1943г. http://www.poldnevo.ru/index.php?op...-51-55&catid=82:2010-09-06-13-34-43&Itemid=65
    432 ОМСБ 18.03.1943г. http://www.poldnevo.ru/index.php?op...-23-51&catid=82:2010-09-06-13-34-43&Itemid=65
    Все бойцы числятся похороненными в одном месте. Но из архива мед документов дали другую информацию о месте нахождения данных лечебных учреждений в указанные даты.
    И вот теперь задачка:(
     
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  2. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.164
    Спасибо SB:
    3.145
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Перезахоронение умерших в медсанбате 5 гв.СД из д.Высокое (всходс.) вряд ли производилось, иначе как объяснить тот факт, что в Братской Могиле г.Сафоново числятся умершие в медсанбате 5 гв.СД, 22.03.1943 г. Крохалев Порфирий Михайлович; Лисин Николай Васильевич; Митрофанов Павел Степанович. Опять же, их "приписали" к Братской Могиле г.Сафоново лишь потому, что в районе есть д.Высокое, да и д.Кручи рядом. Но все дело в том, что 5 гв.СД не проходила через территорию сафоновского района, а д.Высокое(сафон.) была освобождена лишь в августе 133 СД.
    Юлиа, Ваши карты, предположения и доводы верны, так что зря не мучайтесь.

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72824115 Митрофанов Павел Степанович

    высокое-круча.jpg
     
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  3. Offline

    Михаил1945 Приказный

    Регистрация:
    20 фев 2015
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    9
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск погибших родственников.
    Решили сделать этот запрос в Архив военно-мед. документов после того, как получим ответ по моему "походу" 13 марта.
    Сегодня позвонил в связи с отсутствием ответа. По телефону сказали, что еще "в работе".
    Юлия, скажите, пожалуйста, а как с Вашим предположительным планом побывать во Всходах в апреле?
     
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  4. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.742
    Спасибо SB:
    16.229
    Отзывы:
    436
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Все перенеслось на майские праздники:(
     
  5. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.804
    Отзывы:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Здравствуйте.
    Немного о реальных перезахоронениях во Всходы в 50-е. Имена перезахороненных были "забыты" в 60-е, когда составлялись списки, которые сейчас выложены в ОБД как паспорта воинских захоронений.
    http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=36741&p=282633#p282633
    Самое интересное, что в Угранском военкомате есть акты перезахоронений. Но остались ли после боев марта 43-го оформленные могилы... ?
    2460631.jpg 24606332.jpg
     
    Последнее редактирование: 20 апр 2015
    Юниор, AVIA и Татьяна**А нравится это.
  6. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.742
    Спасибо SB:
    16.229
    Отзывы:
    436
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Спасибо:) Заходила в военкомат, спрашивала об актах, сказали, что ничего нет. Значит, придется идти еще раз
     
    Юниор и Татьяна**А нравится это.
  7. Offline

    Михаил1945 Приказный

    Регистрация:
    20 фев 2015
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    9
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск погибших родственников.
    А паводок?
     
  8. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.742
    Спасибо SB:
    16.229
    Отзывы:
    436
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Пока нет
     
  9. Offline

    Михаил1945 Приказный

    Регистрация:
    20 фев 2015
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    9
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск погибших родственников.
    Уважаемые форумчане! С наступающим праздником!
    Имеется основание надеяться, что к 9 мая 2016 надпись о Марковиче М.М. появится на плите в с.Всходы.
    По-видимому, она появится на дополнительной плите - то есть не в общем алфавитном порядке основного списка.
    Большая просьба к тем, кто окажется во Всходах 9 мая или позже, посмотреть эту надпись и, если будет возможность, сфотографировать.
    Если ее нет, тоже просьба сообщить об этом.
    Спасибо!
     
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  10. Offline

    Михаил1945 Приказный

    Регистрация:
    20 фев 2015
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    9
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск погибших родственников.
    Действительно, надпись появилась. Администрация МО СП Всходы 22 июня любезно сообщила мне об этом и приложила фото,
    которое размещаю здесь.
    плита1.jpg

    Большое спасибо всем участникам этой темы за полезные соображения и советы, вообще за ваше неравнодушие.
    Полдела сделано. Почему только полдела? Потому что, как объяснили участники этой темы, наличие надписи еще не доказывает,
    что человек на самом деле был сюда перезахоронен. Будем в меру возможностей пытаться разобраться во второй половине.
     
    Последнее редактирование: 24 июн 2016
    Татьяна**А, Юниор и AVIA нравится это.
  11. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.742
    Спасибо SB:
    16.229
    Отзывы:
    436
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    А что Вам ответили из архива военно-медицинских документов?
     
    Татьяна**А нравится это.
  12. Offline

    Михаил1945 Приказный

    Регистрация:
    20 фев 2015
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    9
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск погибших родственников.
    Спасибо, Юлия, что оперативно откликнулись. Из архива прислали:
    во-первых, "Архивную справку", в которой в основном излагаются сведения, известные по ОБД Мемориал.
    Сказано также, что "находился на излечении в ППМ и с 20 марта 1943 года в 4/377 МСБ 5 гв. сд.,
    в котором умер 21 марта 1943 года. Место захоронения не указано."
    Во-вторых, написан совет - для продолжения поисков обратиться в Подольск.
    Я не теряю из виду прошлогоднее обсуждение и теперь, когда сделан хоть какой-то минимум,
    эти вопросы выходят на первый план.
     
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  13. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.742
    Спасибо SB:
    16.229
    Отзывы:
    436
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Где именно находился этот МСБ написали?
     
  14. Offline

    Михаил1945 Приказный

    Регистрация:
    20 фев 2015
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    9
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск погибших родственников.
    Где именно находился - не сообщили.
     
  15. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    757
    Спасибо SB:
    1.727
    Отзывы:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    Т.ж. есть и "перезахороненные" в Сычёвке

    Крылов И. Т. - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53868187 , https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53868187 , https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2365834 - Сычёвка - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261385255
    он же во Всходах - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89458226 ( а в этом варианте всходовского паспорта первичное его место захоронения - Медведки - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261398428).

    Авдеев Ф. А. - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2365835 - Всходы (перв. указано Жули) - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89455360
    Ушакин Н.Н. - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2365836 - Всходы (без указания перв. м/з) - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89461153


    И это всего трое из тринадцати с одной страницы донесения с место захоронения Высокое - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2365812&page=5
     
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  16. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    351
    Спасибо SB:
    786
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    Доброго времени суток.
    В дополнение к теме (может я пропустил), но в ОБД https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76374630&page=66 есть рапорт командира медроты командиру 4 омсб.
    маркович.jpg

    В донесениях 5 гв сд помимо захороненных д. Высокое Всходского р-на есть и Высокое Дорогобужского р-на (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2365318&page=4).
     
    Последние данные обновления репутации:
    AVIA: 1 пункт (Хорошая работа) 26 июн 2016
    Татьяна**А: 1 пункт (от АЕБ: За исключительность! от меня: Спасибо!!!) 27 июн 2016
    Татьяна**А, volic, Юлиа и 2 другим нравится это.
  17. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.998
    Спасибо SB:
    2.707
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Кто нибудь поставте + в репутации vizy, а то у меня что то не сраатывает... За исключительность! Этого дома в Питере уже не существует.... очень жаль ...
     
    Последнее редактирование: 26 июн 2016
  18. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    757
    Спасибо SB:
    1.727
    Отзывы:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    "Всходский район — административно-территориальная единица в составе Западной и Смоленской областей РСФСР, существовавшая в 1929—1931 и 1935—1961 годах.
    Всходский район был образован в составе Сухиничского округа Западной области в 1929 году. Центром района было село Всходы. Район был образован из территорий, прежде входивших в Дорогобужский, Ельнинский и Юхновский уезды Смоленской губернии, а также Мосальский уезд Калужской губернии.
    В 1930 году Сухиничский округ был упразднён, и район перешёл в прямое подчинение Западной области.
    В 1931 году Всходский район был упразднён, а его территория разделена между Дорогобужским, Знаменским, Павлиновским и Спас-Деменским районами.
    В 1935 году Всходский район был восстановлен. В 1937 году он вошёл в состав Смоленской области.
    В 1961 году Всходский район был объединён со Знаменским в единый Угранский район." - https://ru.wikipedia.org/wiki/Всходский_район
     
    Татьяна**А нравится это.
  19. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    сделано :)
     
    АЕБ и Лабрусь нравится это.
  20. Offline

    Михаил1945 Приказный

    Регистрация:
    20 фев 2015
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    9
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск погибших родственников.
    Поясните, пожалуйста, какого дома не существует?
     

Поделиться этой страницей