Алябьев Александр Абрамович

После этих слов о месточтимом герое, которыми вы оскорбили память десятков (а то и сотен) тысяч не менее отличившихся бойцов.
Что делать, богата российская земля на славных сынов.
Какую реакцию вы ждали от людей которые, чуть ли не ежедневно сталкиваются с подобными рассказами.

А вы лично готовы слушать и отстаивать свою точку зрения?
Что вы хотели донести до общественности своими постами?
Почтить память героя? Напомнить о нем? Вы это сделали.
Убедить нас, что это Величайший герой?
Смешно и оскорбительно в отношении других, чьи имена вписаны в историю страны.
Свой "Алябьев" есть чуть ли не в каждой деревне.
"Нет в России семьи такой, где не памятен был свой герой ..."(с)

 

Тема Алябьева в самом деле интересна. Почему?
Интересен сам Алябьев, его характер, военная судьба и судьба вообще.
Нельзя Алябьева, его службу у белых рассматривать однозначно.
Для этого надо понимать обстановку по месяцам и дням на данной территории.
Надо понимать, что было при белых, что было при красных. При этом понимать, что белыми и пушистыми не были ни белые, ни красные. Надо отойти от клеймления любой стороны по определению. Почему?
Потому, что война, тем более гражданская, это ужас, слом представлений о Правде и Справедливости, злость, месть, сутяжничество, подлость, предательство и т.д. цвело махровым цветом как на одной стороне, так и на другой. На то она и война.
Как на одной стороне были порядочные и патриоты, так и на другой.
Как на одной стороне были негодяи и кровавые стяжатели, так и на другой.
Чего хотелось бы и чего не получилось?
То, что усомнились в наградах Алябьева, это нормально, т.к. не каждый день такое встречаешь.
Тот же Гончаров, который давно в теме, должен был не удила закусывать, а дать материал. Побольше рассказать, чтоб остальные не мудрили лукаво.
Тот же Правнук, должен не тень на плетень наводить, а дать данные, что известны. Коротко и четко отвечать на вопросы. А ведь часто не отвечал, или отвечал не в тему.
Тот же Гончаров, если он еще хочет памятник поставить земляку(не вопрос, может дело и стоящее), должен был ввести нас в обстановку того времени. Показать накал борьбы, где не жалели не только врагов, но и своих.
Пример папы поэта Асадова.
Если доказали предательство своего, то приказ о расстреле должен выполнить не кто-то, а именно близкий.
Вот так он и расстрелял свою первую жену, работника ЧК, за предательство.
И тема могла бы стать не 9-ть страниц, а в 129-ть, но с каким материалом, где все бы несли в клювике по зернышку в общую копилку.
Тема бы нам показала, что собой в самом деле представляла Гражданская война, а не складывалось представление о ней по "Свадьбе в Малиновке" и по "Неуловимым".
За что обидно.
Не побоюсь сказать, что глупое и недальновидное поведение правнука скорее привело в негативным результатам. Скорее нанесло вред памяти Алябьева. А это нехорошо, независимо от того, каким герой был на самом деле.
Еще почему так получилось?
Потому, что здесь были люди с информацией, которые не спешили ею делиться, как бы не для всех смертных, а только для избранных. А мы здесь как привыкли? ВСЕ работают сообща на общее дело. Никому никакие лавры не нужны. Ведь что большинство здесь интересует? Не деньги же! А что?
1. Разгадать загадку истории, желателен ОБЩИЙ положительный результат.
2. "Погонять" "маргарин" в голове.
Все!
На мой взгляд тема именно по Алябьеву отработана процентов на 50. Не думаю, что мы все знаем из возможного.
А вот вопрос памятника тоже интересен.
Для того, чтоб не возникало кривотолков, тот же Алябьев должен пройти "чистилище" у таких занудных как мы. А инициаторы установки понять, с чем, при обсуждении его установки, могут они столкнуться. Заранее проработать все вопросы, хотя бы моральной чистоты Алябьева перед народом, его незапятнаности. И эта бы тема могла стать кладезем информации, которую можно было бы использовать при прохождении процедуры согласования на разрешение установки памятника. Для этого тов.Гончарову надо понять, что мы для него хорошее подспорье в подготовке к этим мероприятиям.
А раздувать щеки и говорить, что все Вы в этой песочнице плохие - дело глупое. Ну мы здесь плохие, хорошо. А по приходу в госорганы на согласование установки памятника там окажутся точно такие плохие и будут задавать такие же плохие вопросы.
Гончаров, Вам отсюда не линять надо, а засучив рукава работать.

 

Да дело не в асах.
Говорю же, что здесь все привыкли работать командой.
Всякие ищущие попадаются, но почти 100%, если и не знают элементарных основ поиска, то не держут остальных за лохов.
А здесь всюду недомолвки. Как бы проверка, до чего докопаемся.
И зачем? Тема то в самом деле стоящая работы над ней. Пусть не поиска как такового, но ведь много интересного узнаешь в ходе рытья.
Но подспудно возникает ощущение, что тебя используют в темную. Вот это меня напрягает. Зачем???

Взять Тихий Дон. Помните диалог Подтелкова с Мелиховым, когда первого подвели в виселице. Подтелкова то при Гришке повесили. Гришка не препятствовал казни. Но казнь его сломала. И мы за красных, но Гришка то наш, при всех его метаниях.
Пусть Гришка плод фантазий Шолохова, но Альябьев живой человек, из реальной жизни. Служил у белых?
Да у меня прадед был и у красных два раза, раз у белых(две недели у Шкуро), раз у Махно(два месяца). И отмазаться от службы было невозможно, похлеще, чем история у Мелехова. Там хоть все станичники, родственники, кумовья. А у деда на одной стороне речки инородцы(хохлы), на другой казаки. Накал страстей еще тот, и ненависть друг к другу - выше крыши. К чему говорю? Альябьев мог в такуууую круговерть попасть, что мама не горюй. И попал. Сам ли, или помогли, скорее последнее. Вот это интересно.
По правнуку.
Я уже 9 страниц не могу понять, что он ищет?
То ли судьбу устанавливает, то ли заныканные прадедом сокровища? То ли награды?
То ли следы деда в Шанхае или Австралии и возможность сегодня туда переехать.
За 5 лет поиска уже пора бы определиться и что-то хоть знать точно.

 

Общения не было. Было озадачивание людей, с вашими, пока неясными, целями.
Время у тебя драгоценное, поэтому ты ничего и делал? Никакой информации не давал.
Начни себя вести адекватно и всё наладится у тебя в общении

Любовь Н., вы льстите мне(грубо).
Всю инфу нарыл владимир1, причем, если почитаете с начала темы, весь анализ тоже его.
Мы, как котята смотрели и не видели, умилялись.
Сейчас, судя по тому, как оба Алябьев А А, Гончаров Ю.И., пытаются спрыгнуть из темы, есть основания предполагать, что владимир1 прошелся где-то близко от того, что не хотят предавать огласке (моё мнение).

Сам @Алябьев А А, не стал ничего делать. "Выяснять" - не его конёк.
Опять сыграл под простачка.
В итоге имеем

Опять он здесь ни причем. Само получилось. Картинка понравилась.

Как после этого не подвергать сомнению все его намерения?

 

Кроми фото Алябьева А А и скана наград здесь опубликованных, так же списка родственников: жены, братьев и детей по нему больше ни чего нет, но есть растрельные докуметы по его сыну Гавриилу (Гаврилу) в одном доке указан 1937, а в другом 1942

 

Я в свою очередь хочу чтобы админы подчистили переписку в этой теме если не трудно, а то среди болтавни пустой теряется информация полезная!

 

Извеняюсь, когда я это написал, я перепутал его с описью наград сделаную полковым адьютантом. А про изьятые ордена мне на словах сказали, этого дока у меня к сожалению нет.

 

Эту инфу про карабль нашёл мой отец, но там разбег по времени с 1920-1957. Это первое, а второе чтобы углубиться там просят деньги за информацию сайт аncestry.
Да и людей с такой ФИО очень много было

Хотя есть инфа что он растрелян в 1937
Обвинения в карательной деятельности Алябьева при Колчаке чекисты так и не смогли доказать. Они основаны фактически только на заявлении коммунистической ячейки станции Алтайской и крестьян с. Чесноковки - ныне это г. Новоалтайск, под пером которых он превратился в чуть ли не командующего всеми войскам, оперировавшими против партизан. Но под этими документами подписи только председателя и секретаря, на что указал следователь ревтрибунала - видимо, честный и порядочный человек, отправив дело на доследование. В то же время есть масса свидетельств в его пользу - от однсельчан, арестованных при Колчаке за большевизм, которых он вытащил из заключения (зная о том, что они большевики), сослуживцев по батальону, отмечавших его хорошие отноешния с соладтами и отрицавшими его участие в каких-либо порках и истязаниях (которыми как раз занимался его младший офицер Ахнин, подведший его под расстрел и которого он неоднократно пытался убрать из роты).

Орден Святого Георгия 4-й ст. (Выс. пр. от 18.09.1916):
За то, что, будучи в чине Прапорщика, в бою 13-го и 14-го Июля 1916 года близ линии д.д. Клекотув – Опарипсы командуя 6-й ротой, входящей в состав 2-го батальона, когда названный батальон, двинувшись в атаку и будучи встречен у проволочных заграждений убийственным огнем, не выдержал и отхлынул обратно на свои позиции, то Поручик АЛЯБЬЕВ с винтовкой в руках бросился с криком «ура» но проволочные заграждения со своей 6-й ротой; рота, увлекаемая доблестным командиром разметала проволоку и ворвалась в окопы, австрийцы же бежали, но оправившись перешли в контр-атаку, охватывая 6-ю роту справа; в роте оставалось около 30 – 35 человек и Поручик АЛЯБЬЕВ взятые окопы уступил, но расположился с остатками роты (10 – 15 человек), перед проволочными заграждениями, окопался, отбивая огнем пытавшихся его окружить. Поручик АЛЯБЬЕВ посылал стрелков с донесениями, но посланные, проползши несколько шагов, уничтожались огнем противника. На другой день артиллерия противника открыла огонь по 6-й роте, наша же артиллерия, не зная о судьбе остатков 6-й роты, открыла огонь по месту ее расположения, имея целью разрушить проволочные заграждения. На неоднократные предложения сдаться, Поручик АЛЯБЬЕВ, оставшись всего лишь с тремя стрелками, отвечал молчанием, а пытавшихся приблизиться, встречал огнем. В таком положении пробыл до 22-х часов 14-го Июля, пока 22-й и 23-й Сибирские стрелковые полки не бросились в атаку и не освободили эту горсть доблестных героев.

Приказ по 23 Сибиркому стрелковому полку №386, 30 октября 1916 г. по строевой части (копия)

§1. Поручика Алябьева и прапорщиков Гусарова и Мусерского, отбывших в составе 1-й роты на пополнение 126-й и 122-й дивизий, впредь до перевода полагать в командировке.
<...>
§3. Для сформирования новой части при выделении из вверенного мне полка жребий пал на 1-ю роту во главе с поручиком Алябьевым.
Более 2-х лет поручик Алябьев пробыл в 23-м Сибирском стрелковом полку, пернося с ним все тягости боевой службы. Участвовал во всех больших боях полка: Брезины , Бзура, Малинники, Добромил, Зерны, Орля, Черный Лес, Мстибово, Дрользянка, Мосты Свидники, Новый Змелин, кол. Нива, р. Липа, Лобачевка, под гор. Бродами, Сыдонувка, Граберка, вот только часть тех многочисленных боев, в которых участвовал поручик Алябьев. Многкратно в боях он был сильно контужен, но ни разу не спользовал этого обстоятельства для вполне законного и заслуженного отдыха. По отзыву своих сотоварищей и подчиненных, он не раз уже заслуживал награждения Орденом Св.Георгия, но вследствие особой скромности его подвиги слишком поздно становились известными и только подвиг под мол. фермой Дороцин, когда поручик Алябьев целые сутки пролежал в 50 шагах от противника, нанося ему вред с оставшейся горстью 6-й роты, присоединился к подошедшим остальным ротам полка и принял участие во взятии гор. Броды, стал известен всем и за него был награжден наконец Орденом Св. Георгия 4-й степени.
Весь полк с гордостью провожает Вас, Александр Абрамович, в новую часть, как лучшего товарища, заботливого начальника, прекрасного боевого офицера, беззаветно исполняющего свой долг перед государем и родиной. Да хранит Вас Господь Бог, как он сохранил Вас в многочисленных опасностях боевой жизни, где Вас всегда видели впереди всех.
<...>
Подлинный подписал командир полка полковник Кислый

В тюремном деле в разрешениях на свидания наряду с отцом, женой и сыном Гавриилом упоминаются дочери Софья и Елизавета. Нов следственном деле почему-то указано, что у него двое детей.

 

Награды: ЗОВО 4-й (№101597) и 3-й (№17088) степени; Георгиевские кресты 2-й (№8682) и 1-й (№708) ст.; Георгиевские медали 4-й (№583595), 3-й (№100256), 2-й (№10494) и 1-й (№1301) ст.; орден Святого Георгия 4-й степени (Выс. приказ 18.09.1916 г.); Георгиевский крест 4-й степени с лавровой веткой (Приказ по 126-й пехотный дивизии от 18.09.1917 г.). Ордена Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом, Св. Анны и Св. Станислава 2-й ст. с мечами, Св. Анны и Св. Станислава 3-й ст. с мечами и бантом, Св. Анны 4-й ст. с надписью «За храбрость». Медали за поход в Китай, за Русско-японскую войну. Бельгийская «Военная награда».

ОСД КГКУ ГААК. Ф.Р.2. Оп.6. Д. 171. Л. 521





ЗОВО 3 ст. для христиан №17088 Алябьев Александр Абрамович - 34 Вост. Сиб. стрелк. полк, 8 рота, старший унтер-офицер. В бою при деревне Безымянной 14 января 1905 г. первым вскочил в укрепление, собрав около себя нижних чинов, залповым огнем поражал неприятеля. Когда же было приказано отступить назад, подобрал всех раненых и доставил их на перевязочный пункт.

4 ст. для христиан № 101597 Алябьев Александр Абрамович - 34 Вост. Сиб. стрелк. полк, 8 рота, младший унтер-офицер. За мужество и храбрость, оказанные им в бою с японцами 13-25 августа 1904 г. под Ляояном.



Орден Святого Георгия 4-й ст. (Выс. приказ от 18.09.1916):

За то, что, будучи в чине Прапорщика, в бою 13-го и 14-го Июля 1916 года близ линии д.д. Клекотув – Опарипсы командуя 6-й ротой, входящей в состав 2-го батальона, когда названный батальон, двинувшись в атаку и будучи встречен у проволочных заграждений убийственным огнем, не выдержал и отхлынул обратно на свои позиции, то Поручик АЛЯБЬЕВ с винтовкой в руках бросился с криком «ура» но проволочные заграждения со своей 6-й ротой; рота, увлекаемая доблестным командиром разметала проволоку и ворвалась в окопы, австрийцы же бежали, но оправившись перешли в контр-атаку, охватывая 6-ю роту справа; в роте оставалось около 30 – 35 человек и Поручик АЛЯБЬЕВ взятые окопы уступил, но расположился с остатками роты (10 – 15 человек), перед проволочными заграждениями, окопался, отбивая огнем пытавшихся его окружить. Поручик АЛЯБЬЕВ посылал стрелков с донесениями, но посланные, проползши несколько шагов, уничтожались огнем противника. На другой день артиллерия противника открыла огонь по 6-й роте, наша же артиллерия, не зная о судьбе остатков 6-й роты, открыла огонь по месту ее расположения, имея целью разрушить проволочные заграждения. На неоднократные предложения сдаться, Поручик АЛЯБЬЕВ, оставшись всего лишь с тремя стрелками, отвечал молчанием, а пытавшихся приблизиться, встречал огнем. В таком положении пробыл до 22-х часов 14-го Июля, пока 22-й и 23-й Сибирские стрелковые полки не бросились в атаку и не освободили эту горсть доблестных героев.

Сообщения объединены, 20 июл 2016, время первого редактирования 20 июл 2016

Что то уже было здесь опубликовано, может чего то и не было...

Сообщения объединены, 20 июл 2016

Алябьев Александр Абрамович

Род. 22 октября 1878 г. в с. Павловском Барнаульского уезда Томской губ. Из крестьян. Образование – домашнее. В 1900 г. был призван на военную службу по жребию. Служил во 2-м Владивостокском крепостном полку и 34-м Восточно-Сибирском стрелковом полку. Окончил учебную команду. Участник китайской кампании 1900-1901 гг. и Русско-японской войны 1904-1905 гг. По окончании войны был уволен в запас. Проживал в с. Стуково Черемновской волости Барнаульского уезда, занимался хлебопашеством. Вновь призван на службу 19 июля 1914 г., в 23-й Сибирский стрелковый полк в чине зауряд-прапорщика. За боевые отличия произведен в прапорщики. Командовал ротой. В июле 1916 г. прапорщик, командир 6-й роты. В октябре 1916 г. поручик, командир 1-й роты. C ротой откомандирован на пополнение 122-й и 126-й пех. дивизий, затем переведен в 504-й пех. Верхнеуральский полк. На 13 мая 1917 г. штабс-капитан 504-й пех. Верхнеуральского полка. Командовал ротой, батальоном, был выборным командиром полка. На 20 марта 1918 г. – шт.-капитан 23-го Сибирского стр. полка. Дважды ранен (9 ноября 1914 г., 15 января 1915 г.), отравлен газами (28 мая 1915 г., 1 апреля 1917 г.), несколько раз контужен. Причислен ко 2-й категории раненых. После демобилизации проживал в с. Стуково, занимался хлебопашеством. В июне 1918 г. призван в армию Временного Сибирского правительства, затем в армии адмирала Колчака. В чине капитана командовал 2-й ротой 2-го батальона 1-й бригады охраны железных дорог (на 16 июня 1919 г.), позднее 13-го батальона охраны железных дорог. Стоял с ротой на ст. Алтайской, охраняя участок Алтайской ж.д. между Барнаулом и Новониколаевском. После отступления белых из Барнаула, не желая уходить с ними, бежал в Горный Алтай, где скрывался до начала февраля 1920 г. В начале февраля 1920 г. вернулся в Барнаул, 17 февраля был арестован уголовным розыском как скрывающийся без документов. Как бывший офицер передан в АлтайгубЧК. 24 февраля 1920 г. за неимением обвинительного материала против него был освобожден и направлен в распоряжение Алтайского губвоенкомата. Служил в Барнауле командиром роты рабочего батальона. Повторно арестован Алтайской ГубЧК 29 апреля 1920 г. на основании заявления членов коммунистической ячейки ст. Алтайской, обвинивших его в карательной деятельности в период службы у Колчака. Находился под следствием в губЧК, с 10 июня 1920 г. в губернском доме лишения свободы. 20 июня 1920 г. дело Алябьева было передано на рассмотрение Алтайского губревтрибунала. 16 июля 1920 г. следователь трибунала, признав собранные ЧК материалы недостаточными для вынесения приговора, отправил дело на доследование, 21 июля оно было передано губревтрибуналом в Отдел районной транспортной ЧК (ОРТ ЧК) при станции Барнаул. Содержался в губернском доме лишения свободы до 17 сентября 1921 г. 5 мая 1921 г. вновь перечислен содержанием за Алтайской ГубЧК, которая стала разрабатывать его как члена контрреволюционной организации «Крестьянский союз» (с которой он якобы был связан через своего брата), на основании показаний бывших офицеров Большакова и Ахнина, в октябре 1920 г. бежавших из тюрьмы и являвшихся провокаторами ЧК, которые заявили, что Алябьев сообщил им о существовании организации и направил их к своему брату для связи с подпольщиками. Сам Алябьев свою связь с «Крестьянским союзом» не признал. Несмотря на отсутствие каких-либо доказательств, кроме противоречивых показаний Большакова и Ахнина, Коллегией АлтгубЧК 8 июня 1921 г. за участие в кконтрреволюционной организации «Крестьянский союз» Алябьев был приговорен к ВМН. Информации о приведении приговора в исполнение в деле нет. 17 сентября 1921 г. по распоряжению председателя АлтгубЧК он был выдан из Барнаульского губернского места лишения свободы коменданту АлтгубЧК. Реабилитирован 8 октября 1997 г. прокуратурой Алтайского края

 

А это внук Александра Абрамовича, Александр Гаврилович.

 

аncestry - ˈænsɪstrɪ сущ. 1) предки, прародители
Аncestry. Информация о родственнике в США и Канаде. Платная база, но периодически предлагает бесплатный доступ к каким нибудь коллекциям документов.
http://search.ancestry.com/search/
Поиск записи о натурализации (приобретение гражданства) 1791-1992 - бесплатно только запись, скан документа платно
http://search.ancestry.com/search/db.aspx?dbid=1629
http://search.ancestry.com/search/db.aspx?dbid=1193

Другие сайты поиска информации о родственнике в США и Канаде:

Ellis Island. Более 20 милл. записей о прибывших в Нью-Йорк на остров Ellis Island в период с l1892 - 1924. Для просмотра записей нужна бесплатная регистрация на сайте.
http://www.ellisisland.org/
База прибывших в Galveston 1844-1967 г.
http://ghf.destinationnext.com/immigration/Search.aspx
Иммиграционная база по Канаде "United States Border Crossings from Canada to United States"
http://search.ancestry.com/sea...e+External
https://familysearch.org/search/collection/1803785
Эта база содержит информацию о пассажирах прибывших в Канаду и направлявшихся в США . Путь в США для некоторых иммигрантов лежал через Канаду. В зависимости от порта отправления, для некоторых это был более дешевый способ иммиграции в США.
В 1895 году Канада и США создали совместную систему инспекции. Пассажиры прибывавшие в Канаду, направлявшиеся в США, проходили проверку в канадском порту прибытия. Все записи о прибывших изначально находились в Монреале (иммиграционный центр),но затем центр был перемещен в St. Albans VT и записи стали назваться St. Albans records.
При проверке иммигрант получал " inspection cards" с которой он мог пересечь границу США ( например на поезде).
Вдоль канадской границы было множество портов (точек пересечения границы, по воздуху, земле, воде) для въезда в США, здесь список портовhttp://search.ancestry.com/sea...e External

U.S. Citizenship and Immigration Services
В этой организации содержится различная информация об иммигрантах. Можно найти документы на иммигранта, где будет указан состав семьи, дата и место рождения и т.п. Запрос можно отправить через интернет, услуга платная.
http://www.uscis.gov/history-a...gy-program


Для поиска вариантов написания фамилии можно воспользоваться этой ссылкой
http://www.jewishgen.org/databases/EIDB/ellisgold.html
В поле Last Name вводите фамилию на английском, отмечаете пункт is phonetically, затем жмете search.
Результат может быть на несколько страниц, для просмотра всех вариантов жмите Next

Сообщения объединены, 20 июл 2016, время первого редактирования 20 июл 2016

Уберите спойлеры. Что за игра в благородных девиц?

Сообщения объединены, 20 июл 2016

Полный георгиевский бант
Орден Святого Георгия. Как известно, он подразделялся на четыре степени.
Чем выше степень, тем сложнее было ее получить, тем почетнее считалась награда.
Неудивительно, что за всю историю ордена 1-й степени «Георгия» удостоились всего 25 человек, 2-й – 125.
Очень престижной воинской наградой считалась и 3-я степень. Во время Первой мировой войны 1914-1918 г.г. 3-й степени «Георгия» были удостоены 65 человек. За полтора столетия всего 650 защитников Отечества получили этот орден.

 

Какая сторона у крестов считается лицевой?

 

Не уехал. Значит так хотел домой, что не уехал.
Вы на фото посмотрите. С таким взглядом и домой?
Когда идёт переустройство мира и тот, кто был ни кем может стать ...

Не несите околесицы. По факту говорите. Кто у кого сколько крови выпил? В граммах или лучше в миллилитрах...


Алябьев А А, давайте не будем политизировать.
Вы уже предыдущей аватаркой себя проявили. Будем считать по незнанию.
Про кровопийцев тоже отнесём в ту же корзину