Ложечка на обсуждение?

Тема в разделе "Бытовая утварь", создана пользователем Дитрих, 10 окт 2016.

  1. Offline

    Дитрих «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    21 мар 2009
    Сообщения:
    1.541
    Спасибо SB:
    5.851
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моск.обл.
    Интересы:
    1812-ый,ПМВ,ВМВ,старина
    Вопрос один:"Она?".Спасибо.С ув.

    л-1.jpg л-2.jpg л-3.jpg
     
  2. Offline

    Дитрих «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    21 мар 2009
    Сообщения:
    1.541
    Спасибо SB:
    5.851
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моск.обл.
    Интересы:
    1812-ый,ПМВ,ВМВ,старина
    Металл серебро,вес 19,0 гр.
     
  3. Offline

    rydvan driver Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    414
    Спасибо SB:
    1.159
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    История
    Насколько мне известно, все изделия из драгоценных металлов предъявлялись к проверке и клеймению с уже нанесёнными именниками мастера. Потому нанесение клейма К.Фаберже поверх клейма пробирного мастера, мне кажется не логичным. Или я чего-то не знаю.
     
  4. Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    5.984
    Спасибо SB:
    15.073
    Отзывы:
    578
    Страна:
    Italy
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    во как!
    погуглил


    Когда в 1928-1933 годах шла распродажа большевиками культурного достояния России, про "балтийское окно" вспомнили вновь, и страны Балтии были одним из главных мест, где по дешевке распродавались ценности советских музеев, библиотек, церкви и репрессированных советским режимом классов.
    Кроме того, здесь в большом количестве продавались фальшивые иконы, произведения мастеров русской реалистической живописи (Айвазовского, Шишкина и др.),
    а также лжеизделия знаменитых ювелирных фирм Фаберже, Сазикова, Овчинникова, Болена и др., производство которых наладили большевики.

    По дипломатическим каналам им из Москвы поставлялись ювелирные изделия без клейм, Арманд Хаммер их лично клеймил предоставленными ОГПУ клеймами Фаберже и других фирм, а потом ходовой товар расходился по Америке и Европе. (Ц)

    Вот именно по этому на абсолютно простых изделиях стоят клейма знаменитых фирм
     
  5. Offline

    Дитрих «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    21 мар 2009
    Сообщения:
    1.541
    Спасибо SB:
    5.851
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моск.обл.
    Интересы:
    1812-ый,ПМВ,ВМВ,старина
    Могло быть и на оборот!Последовательность процесса не обязательна!С ув.
    Сообщения объединены, 10 окт 2016, время первого редактирования 10 окт 2016
    Я думаю в те времена хватало изделий для подделки более дорогих чем чайная ложечка!Спасибо за Ваша мнение!С ув.
     
  6. Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    5.984
    Спасибо SB:
    15.073
    Отзывы:
    578
    Страна:
    Italy
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    В смысле сначала пробирная палата ставила клеймо, потом мастер изготавливал изделие ?

    Мастера, мастерские, фирмы и фабрики обязаны были ставить свои клейма-именники до представления изделий государственному пробиреру.
     
  7. Offline

    Дитрих «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    21 мар 2009
    Сообщения:
    1.541
    Спасибо SB:
    5.851
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моск.обл.
    Интересы:
    1812-ый,ПМВ,ВМВ,старина
    Это оговорено в каких то документах?Я напротив.считаю что ширпотреб типа ложечек и не дорогих вилочек сначала клеймили в пробирной палате /на предмет содержания серебра/,а уже потом ,если изделие прошло пробирную палату,ставился именник!Зачем к примеру клеймо фирмы на изделии по тем или иным причинам не прошедших пробирную палату?Вред имиджу фирмы!С ув.
    Сообщения объединены, 10 окт 2016, время первого редактирования 10 окт 2016
    Клеймо пробирной палаты удостоверяло наличие и колличество драг. металла в изделии но не фирму производителя!С ув.
     
  8. Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    5.984
    Спасибо SB:
    15.073
    Отзывы:
    578
    Страна:
    Italy
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    ага, и ставилось оно слева или справа от именника производителя. Иначе кто пошлину оплатил ? неизвестный автор ?

    имидж Фаберже на простых ложках ? на ложках Фаберже - клеймо на черпале стоит.
     
    Андрей Бутерман нравится это.
  9. Offline

    серый1 «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    12 янв 2009
    Сообщения:
    873
    Спасибо SB:
    1.935
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязань, Демидов
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Фалеристика
    А мне сами клейма не нравятся, на удивление забитые какие-то.
    Обычно предмет затёртый, а клеймо чёткое, для примера сильно заношенный медальон.
    А на ложке в углублении должны быть чёткие, если конечно ей орехи не кололи.
    DSCN5768.JPG
     
    STEH нравится это.
  10. Offline

    Дитрих «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    21 мар 2009
    Сообщения:
    1.541
    Спасибо SB:
    5.851
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моск.обл.
    Интересы:
    1812-ый,ПМВ,ВМВ,старина
    ф1.jpg ф2.jpg ф3.jpeg
     
  11. Offline

    rydvan driver Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    414
    Спасибо SB:
    1.159
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    История
    Всё это было отражено в правилах клеймения, в пробирных уставах. Клеймо мастера регистрировалось и при предъявлении изделий к апробации сравнивалось с имеющимся у пробирера образцом.

    Правила клеймения золотых и серебряных изделий от 1908. При желании можно найти такие же пункты и в более ранних версиях

    §32
    Пробирным учреждениям вменяется в обязанность соблюдать следующие условия:
    1) Изделия, предъявляемые без именника, клеймению не подлежат (ст. 46 Проб, уст.),
    за исключением изделий аукционных (см. §30) и заграничных, предъявляемых таможнями.
    2) В каждом товаре независимо от того, предъявлен ли он в готовом виде или только в
    собранном, проверяется наличность всех частей и украшений, насколько это возможно
    предусмотреть, руководствуясь, с одной стороны, заявлением мастера, а с другой –
    назначением вещи.......

    История пробирного дела:
    http://ves-lab.ru/states/037.php
     
  12. Offline

    Дитрих «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    21 мар 2009
    Сообщения:
    1.541
    Спасибо SB:
    5.851
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моск.обл.
    Интересы:
    1812-ый,ПМВ,ВМВ,старина
    А вот это уже не просто слова!!!!Огромнейшее Вам СПАСИБО!!!С ув.
     
  13. Offline

    серый1 «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    12 янв 2009
    Сообщения:
    873
    Спасибо SB:
    1.935
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязань, Демидов
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Фалеристика
    Сегодня показал фото ложки ювелиру-реставратору, говорит нормальные клейма.
     
  14. Offline

    Дитрих «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    21 мар 2009
    Сообщения:
    1.541
    Спасибо SB:
    5.851
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моск.обл.
    Интересы:
    1812-ый,ПМВ,ВМВ,старина
    На профильном форуме то же все склонны к оригиналу!Обнюхали,обвешали,да же пришлось маленький запил сделать,но в сторону фуфла ни один не высказался!С ув.
     
  15. Offline

    серый1 «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    12 янв 2009
    Сообщения:
    873
    Спасибо SB:
    1.935
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязань, Демидов
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Фалеристика
    Вот на первый зуб доче нашлась.
    20161104BE0UFQn476GqXRKJ_lBz37_large.jpg
     
  16. Offline

    БАТХЕД лесной прапор

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    1.089
    Спасибо SB:
    4.665
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Cмоленск
    Интересы:
    Всё в промежутке vdi -50 +80
    а это что интересно?вообще странно.. более корявого клейма или хотя бы настолько корявого(особенно орёл изящен) найти не удалось..
    469440-99e3ac5bae0ee1eba67f6dd3a2cadc26.jpg
    Сообщения объединены, 4 ноя 2016, время первого редактирования 4 ноя 2016
    орла не в круге нашёл в нэте, но такого
    ui-55189524e0d889.14210803.png
     
    Последнее редактирование: 4 ноя 2016
    STEH, PaulZibert и Андрей Бутерман нравится это.

Поделиться этой страницей