Карпов Александр Федорович. Поиск информации

Добрый день. Прошу помочи..
Сегодня разговаривал с тещей...,она у меня пожилая. И она сказала,что у нее был брат...говорит пропал в 1944году.Был в танковых войсках. Вот решил узнать,что и как. В Мемориале есть он...
Больше ,ни какой информации не нашел. И еще не понятно...там написано ,что осужден.
Подскажите пожалуйста...,точнее ..,можно узнать все о этом человеке.За что был осужден и т.д.
1925г.р. 25 августа.
С ув..Павел

 

Хорошо ,спасибо большое.

 

По КП г.Владивостока Приморского края он проходит пропавшим 00.06.44 в Польше, идет ссылка на 59 сд.
Раз внесен в КП Примосткого края, то значит извещение цело. Если бы его не было, то он бы в КП не попал т.к. КП составлялись, вернее карточки до них для КП только по Извещениям.
Надо запрашивать краевой ВК на предмет высылки копии "Извещения".
59 сд простояла всю войну на ДВ.
59.гв.сд не была в 44-м в Польше, вошла в Румынию.

 

А что такое КП и ДВ?Но там четко сказано...осужден ВТ 59 с отправкой на фронт.Я конечно плохо разбираюсь во всем этом..так что поясните,если Вам не трудно. Спасибо.

 

КП - Книга Памяти.
ДВ - Дальний Восток.

Т.е. Призван РВК г.Владивостока. Попал в 59 сд, которая весь период войны простояла на ДВ, и только в августе-сентябре 45-го, но это не наше время поиска.
18.04.1944 ВТ 59 сд осужден и отправлен на фронт. По данным КП г.Владивостока пропал без вести в 06.1944 в Польше.
Значит извещение какое-то в РВК поступало. Оно живо и где-то подшито.
Достаточно взять карточку на бойца и глянуть, в карточке будет запись внизу, в каком деле и каким листом подшито извещение. А оно есть т.к. если бы не было, то и в КП Приморского края искомого не было бы.
По ЦАМО надо искать по Книге Приказов 59 сд, куда, в чье распоряжение отправлен искомый.

Сообщения объединены, 1 Février 2017, время первого редактирования 1 Février 2017

Юль, давай разделим инфу.
1. По данным документа Ломоносовского РВК г.Архангельска( на фото выше) есть инфа, что осужден ВТ 59 сд 18.04.44, отправлен на фронт.
По КП Архангельской области (а ее КП самые лучшие и точные в России) нет информации о пропаже без вести в Польше.
2. А вот в КП Приморского нет данных о судимости, но есть данные о пропаже в Польше в июне 1944.

 

Да уж...все так запутано. Подскажите пожалуйста..какие мне действия предпринять..куда сделать запрос?

 

Сидеть вяло и писать. Это быстро не делается. Но все не откладывать в долгий ящик. Есть тема, написали. Появилась еще мысль, опять написали.
Из Владивостока может прийти развернутый ответ, а может и одна строчка без инфы. Как фишка ляжет. Но то, что где-то инфа есть, так это сто пудов. Надо понять где и достучаться в эту дверь.

Но и это не все.
Искомый не мог пропасть в Польше в ИЮНЕ 1944. Войска 1-го БелФ первыми вошли в Польшу 20.07.44.

 

Последним предложением...Вы меня..в обще в штопор загнали.
Ну да ладно..будет писать....и ждать ответа.
Всем.. большое спасибо.

 

А поиск и есть вечный штопор.
Надо разбираться, может с искомым по делу еще кто проходил и тоже отправлен на фронт. Тоже посмотреть его. Где-то зацепочка должна быть, вот ее и прозевать нельзя.
А по июню 44-го.
Всю инфу надо перепроверять.
Ездил в Белоруссию на затерянную могилу, правда на ней насыпь, типа отсюда началась операция "Багратион", сейчас стой думаю, А июнь каким боком к Польше. Начал проверять и оказалось, что Польша это только с 20 июля.
Все сто раз перепроверять.

 

Понятно...спасибо.Если вдруг..кто то случайно,что то узнает..сообщите...пожалуйста.
Всем удачи ..

 

Хорошо..

Сообщения объединены, 1 Février 2017, время первого редактирования 1 Février 2017

В строке отец...там почему то написано...Карпов Александр Иванович...,а на самом деле Карпов Федор Иосифович. А мать..Карпова Алесандра Ивановна. Кто перепутал?

 

Извещения на осужденных военным трибуналом не было. Информация о военном трибунале 59 сд из какого-то сообщения. Источником для КП были не только извещения. Информация из ЦАМО, РВК, от родственников. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405161001&page=11
Место дислокации 59 сд к началу войны - Владивосток. А вот куда попал на фронт, не понятно (попал ли вообще?).
О призыве во Владивостоке сообщение в/ч. Может в этом сообщении и информация об осуждении. Мать, видимо, писала письма, а что из части (не участвовавшей в бд) дали ответ.

 

Иван Юрьев,

Смотрите.
Откуда инфа падала в "корзинку", вернее картотеку, на основании которой и составлялись Книга Памяти. Так вот.
Для заполнения картотеки тогда суженным заседанием исполкомов с производств и учреждений района выделялись люди в РВК, который рассаживали в Ленинских комнатах каждому давали по архивному тому, они тупо листали и на каждое извещение заполняли по 3(три) карточки.
Никто никакой отсебятины не позволял. В той же Калуге, сразу после освобождения после недолгой оккупации ВТ было привлечено в к отвестственности и приговорено к разным наказаниям 242 человека. По конкретно этому документу ничего не составлялось.
Кроме того, по имеющимся спискам захороненных на территории района составлялась так же картотека. Обращаю на это внимание. И тоже потом высылалась в ОВК и Округ.
Другими словами, если человек для дивизии и родных просто банально пропал, но захоронен потом как опознаный, то он благодаря КП как бы "находился".
Но... Вопрос о тот, что мож быть осужден ТВ и отправлен на фронт - это могли занести в карточку во Владивостоке. А вот то, что пропал без вести нет т.к. это самодеятельность.
Если есть инфа во Владике, что пропал в Польше или еще где, значит на данные город, на его РВК приходило извещение.
Что мы видим у нас?

По первому пункту .
То есть, ТОЛЬКО по месту жительства родных(Ломоносовский РВК Архангельской) пришло сообщение о придании суду ВТ. Это извещение могло быть основанием основанием для снятие льгот с семьи в\с. А мог быть и ответ на запрос. Военкомат по месту призыва о предани суду ВТ в известность не ставился.
По второму.
Так понимаю, что данных в Приморском крае о судимости нет, но есть о пропаже. Откуда?
Родных не было там, запросы не посылали, под мероприятия подворового опроса не попадал. Откуда "дровишки"? Значит есть какая-то бумага в деле, где об этом сказано и на основании которой техработник со стороны заполнил карточку на данного товарища. Вот именно эту бумагу и интересно найти. Только она может пролить свет на судьбу. Или показать некорректность заполнения документа для КП. Но она сто пудов есть.
Вот может в ней есть инфа чуть более широкая, чем Польша. Надо понять откуда эта бумага родом?

 

Добрый вечер. Вот пришел ответ, из военной прокуратуры. Я как понял..надо ждать точного ответа?