Почему техника Ленд-лиз не в цене ?

Discussion in 'Реставрация техники' started by PaulZibert, Nov 15, 2017.

Page 1 of 2
  1. Offline

    PaulZibert Администратор Staff Member

    Joined:
    Apr 28, 2008
    Messages:
    20,471
    Likes Received:
    27,648
    Reputation:
    793
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Доброе утро друзья! Не редко на просторах сети и в частности на SB, встречается информация о том, что запчасти и части от техники Ленд-лиз не в цене.
    Что интереса в целом в отличие от техники немецкой и СССР у покупателей нет. Многие вещи уходят на металл.
    Как у человека интересующегося сразу возникает вопрос, а почему так? Возможно рассуждаю как дилетант..
    Если бы я был бы коллекционером и еставратором техники, то заочно собрать какой нибудь Шерман для меня было бы гораздо интересней и экзотичней чем Т-34.
    Как считаете, почему такая ситуация на рынке частей от техники?

    Matilda_1942.jpg
     
    Last edited: Nov 16, 2017
    PaulZibert, Nov 15, 2017
    #1
    Jawist, Панаев, Andrey.ya.83 and 1 other person like this.
  2. Offline

    Демьян Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 6, 2016
    Messages:
    857
    Likes Received:
    1,433
    Reputation:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новгород
    Интересы:
    Разные
    Может мурманские водолазы натаскали этих Шерманов да Грантов из Баренцева моря в количестве(с разбитых конвоев).
     
    Last edited by a moderator: Nov 15, 2017
    Демьян, Nov 15, 2017
    #2
  3. Offline

    Жульковъ Слесарь-интеллигент со средним образованием

    Joined:
    Nov 13, 2012
    Messages:
    7,081
    Likes Received:
    31,013
    Reputation:
    910
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    Униформа
    Предположу и я.Всё дело в том,что танковые подразделения на " иномарках" комплектовались полностью именно "иномарками".И чаще именно в начальный период войны они использовались бездарно,бросая их на прорывы.Там эти машины почти полностью выбивали .А наши заводы продолжали наращивать производство и количество наших машин в процентном отношении увеличивалось.Так что наши машины больше популярны-"бренд" так сказать.
    Кстати,есть книга Дмитрия Лозы "Танкист на "иномарке",повествует она про бои именно на "Шерманах".И начинается она с описания боёв в районе Рославля.
    Сообщения объединены, Nov 15, 2017, время первого редактирования Nov 15, 2017
    Прошу прощения-ошибся.Под Рославлем воевали на "Матильдах",а уже потом на дальнем востоке на "Шерманах".Может как раз и кусок гусянки,что обсуждали вчера,как раз от этого танка.
     
    Жульковъ, Nov 15, 2017
    #3
    Панаев, ohranik, vadimir and 2 others like this.
  4. Offline

    kotov Завсегдатай SB

    Joined:
    Dec 8, 2015
    Messages:
    2,737
    Likes Received:
    4,530
    Reputation:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московия
    Имя:
    Волонтёр
    Интересы:
    Разные
    Очень мало сохранилось остатков техники на местах боёв до бума коллекционирования в конце 20в. На юге Московской по зиме 1941г. был подбит ленд-лизовский танк, был вывезен в Москву в конце 20 в. С приятелем коллекционером танковых траков искали ленд-лизовские траки по информации коллег поисковиков в Калужской области севернее известного места как Гнездиловские высоты. Нашли траки в толстой резине и \жованую\ гильзу танковой пушки. И всё...... За десятилетия поиска в Московской , Калужской областях техника и прочее не ленд -лиз. Единственная находка по теме с боевых позиций - американский многоразовый зажим для соединения обрыва полевого телефонного провода.
     
    kotov, Nov 15, 2017
    #4
    Панаев, ohranik and vadimir like this.
  5. Offline

    zunder1 scrapper

    Joined:
    Dec 19, 2012
    Messages:
    12,014
    Likes Received:
    88,096
    Reputation:
    1,842
    Страна:
    European Union
    Из:
    city
    Интересы:
    no
    Собирать из ржавых обломков например Шерман задача заранее бесполезная.
    Проще купить (ибо собирают технику далеко не бедные люди) подубитый в плане реставрации у буржуёв,чем заморачиваться с металлоломом.
    То самое и по Т 34/85 и прочим не редким машинам которые долго выпускались и использовались после войны в странах Варшавского договора.
    Там их есть и много, да не дёшево. Но всё равно выгоднее нежели поднимать с нуля.

    В интернетах много объяв подобного рода.
    Вот например,цена вопроса под полтос евро...

    0.jpg

    В Нормандии Шермана продають (гусли то же в комплекте), цена вопроса 85 т. евро
    Думаю и дешевле можно найти. Были бы деньги да желание...

    00.jpg

    СУ-100 за 139 т. $...

    0.jpeg

    Вот поэтому и не собирают эти машины из ржавых кусков.
    Богатые дядьки их просто покупають...

    П.С. а где то бывает и так. Чего заморачиваться? ЫЫЫ

    0.jpg
     
    Last edited: Nov 15, 2017
    zunder1, Nov 15, 2017
    #5
    Jawist, Red_s, Панаев and 9 others like this.
  6. Offline

    3иганшинъ-Бугги Йатутмимопробегал

    Joined:
    Dec 26, 2015
    Messages:
    2,857
    Likes Received:
    15,077
    Reputation:
    184
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    БарАбинская лесостепь
    Интересы:
    Жестяной кружкой черпать море-океан
    Малая популярность заокеанской брони в войсках ( тогда ), мало способствует "популярности", в плане реставрации, сегодня.
    Неприязнь к иностранщине, у многих и многих, это в крови. Поясню, это никакой не упрёк. Сам такой
    :russmile:.

    Из личных наблюдений. Вот, казалось бы. Будучи приглашённым на выставку моделистов-стендовиков, случайно подслушал разговор:
    ...- А ты, чего не выставляешь своего призового "Валентайна" ?!.
    - Да на фиг, я его даже не клеил. Танк же был, гамно! ...
    12-по тролю-огонь!.gif
     
    3иганшинъ-Бугги, Nov 15, 2017
    #6
    Панаев, Дождевой Земляк and zunder1 like this.
  7. Offline

    Куркуль Полковникъ

    Joined:
    Jan 9, 2013
    Messages:
    127
    Likes Received:
    524
    Reputation:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    634021-eb2078de0fc5ee335c59dfff1b2d787a.jpg
    Извините,а что за ужос у тана вместо маски и пушки?
     
    Last edited: Nov 15, 2017
    Куркуль, Nov 15, 2017
    #7
  8. Offline

    zunder1 scrapper

    Joined:
    Dec 19, 2012
    Messages:
    12,014
    Likes Received:
    88,096
    Reputation:
    1,842
    Страна:
    European Union
    Из:
    city
    Интересы:
    no
    Куркуль, это да. Продавец честно пишет,что на танке нет бронемаски и орудия.
    ТанчеГ не в комплекте...вот здесь и может пригодиться копанина!
    С ув.!
     
    zunder1, Nov 15, 2017
    #8
    Куркуль likes this.
  9. Offline

    Дождевой Земляк Staff Member

    Joined:
    Apr 26, 2014
    Messages:
    11,212
    Likes Received:
    37,640
    Reputation:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Потому что броня союзников за редким исключением уродливая. Англичан пожалуй чуть меньше, чем американцев (имхо). А человек как правило собирает изящные и/или брутальные милитари-штуки. Гляньте на квадратиш Тигр, изящный ИС и, к примеру, на тот-же киловатый Шерман - все станет понятно без слов)
     
    Дождевой Земляк, Nov 15, 2017
    #9
    df64, Андрей Бутерман and 3иганшинъ-Бугги like this.
  10. Offline

    Alligator Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 25, 2014
    Messages:
    155
    Likes Received:
    1,027
    Reputation:
    22
    Страна:
    Latvia
    Из:
    Dvinsk
    Интересы:
    ретрожелезо
    Несоглашусь.В плане популярности (если такое слово тут уместно) у ленд-лизовских Виллиса , Додж 3/4 и Студебеккера УС-6 вообще нет конкурентов. А привычка у советских историков ,,затирать,, значения ленд-лиза появилась после окончания войны и резкого охлаждения отношений с США. Кто ,,живьем,, видел и ездил на Виллисе и Додже 3/4 меня поймут.Сам кроме ГАЗ-АА сейчас собираю ,, в кучу,, Додж 3/4 1944 г/в.,найдена машина и выкуплена на хуторе в 2012 году на мысе Колка ,Латвия.
     
    Alligator, Dec 21, 2017
    #10
    Панаев, Андрей Бутерман, Юниор and 2 others like this.
  11. Offline

    Юниор Staff Member

    Joined:
    Jun 15, 2014
    Messages:
    13,459
    Likes Received:
    41,210
    Reputation:
    703
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ

    Если есть фото процесса реставрации - с удовольствием посмотрели бы!
     
    Юниор, Dec 21, 2017
    #11
    JR22 likes this.
  12. Offline

    Дождевой Земляк Staff Member

    Joined:
    Apr 26, 2014
    Messages:
    11,212
    Likes Received:
    37,640
    Reputation:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Так автомобили те не вопрос, американские авто славились издавна. И во многих странах, в том числе и в России, нередко являлись объектами для подражания. А это уже говорит о признанном качестве и прочих преимуществах.
    Но тема началась конкретно с сравнения брони. Что интереснее в качестве предмета коллекционирования и почему. Так вот, если Шерман просто в эстетическом сравнении с Т-34, действительно рахит киловатый, то соответственно и значение ленд-лиза и советские историки здесь совершенно ни при чем.
    А то прям напоминает анекдот про того генерала, что с бодуна оправдывался перед ординарцем за собственный, кем-то там ещё с вечера облеванный китель)
    Zclr-cwV6_o.jpg
    Вот два разных кителя просто для визуального сравнения. Что Шерман имеет право стоять в местных коллекциях рядом с Т-34 - безусловно.
    Но только уж если по левую руку.
     
    Latest Given Reputation Points:
    df64: 1 Point (+) Dec 21, 2017
    Дождевой Земляк, Dec 21, 2017
    #12
    Григорич, Jawist, ohranik and 7 others like this.
  13. Offline

    Alligator Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 25, 2014
    Messages:
    155
    Likes Received:
    1,027
    Reputation:
    22
    Страна:
    Latvia
    Из:
    Dvinsk
    Интересы:
    ретрожелезо
    Фото по Доджу конечно есть с момента появления в семье. Пока они на другом компе. Разгребу дела,сделаю тему по своему Доджу.Ну, а по ТТХ и экстерьеру Т-34 (всех модефикаций) несомненный фаворит. Его железные бока не раз приходилось обживать в качестве десанта....
    1427278524896.jpg
     
    Alligator, Dec 21, 2017
    #13
    Jawist, PaulZibert, Andrey.ya.83 and 4 others like this.
  14. Offline

    jagd ☭☭☭☭☭☭☭

    Joined:
    Jan 16, 2009
    Messages:
    8,935
    Likes Received:
    6,584
    Reputation:
    155
    Страна:
    Chile
    Из:
    mother russia
    Интересы:
    спиннинг
    а сколько подвигов на заграничной технике совершено было?
    так-то требуется всего-то - что бы все реставраторы собрали немцев-советов и переключились на англичан и амеров.))))
     
    jagd, Dec 21, 2017
    #14
    Дождевой Земляк, Alligator, Комановский and 1 other person like this.
  15. Offline

    Дождевой Земляк Staff Member

    Joined:
    Apr 26, 2014
    Messages:
    11,212
    Likes Received:
    37,640
    Reputation:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Подвиги это замечательно, только к коллекционированию все это посредственный привесок.
    Вот Т-34 или Тигр - настоящие легенды фото и кинохроники, кинематографа, книжек, игрушек и пр. Их любой школьник не глядя по памяти нарисовать сможет. У нас так они едва-ль не символы Великой Отечественной войны, Курская битва там и всё такое. А Шерман в нашем понимании, чуть более чем кто такой-давай до свидания, ну так как действительно ничего особо выдающегося не представлял. Тут понимаете, всего-лишь навсего внешний вид брони не тянет на закаленный в огне сражений и потому отсутствует именно то, чего так вожделеют фанаты милитари железа. А оружие должно быть простым, надежным и красивым - так некогда говорил Михаил Тимофеевич Калашников. Вот примерно с такими критериями и спрос на всякое негоже выходит по умолчанию.
    И потом дефицита в них вроде особого нету, в отличии от той-же фрицевской брони, что по понятным причинам ныне является большой редкостью. За сим и пьедестал вырисовывается; немец, русский и только затем американец с англичанином. Вроде просто всё.
    Ну а если начать говорить что как-же так, почему так незаслуженно забыто заморское корыто и почему не украшает местные собрания, ну так и то очевидно: не каждый сможет начать с вершины того пьедестала и закончить его днищем. Это надо быть шейхом саудовским или вроде того.
     
    Latest Given Reputation Points:
    zunder1: 1 Point (+ За правильную оценку пиндосии!) Dec 22, 2017
    Дождевой Земляк, Dec 21, 2017
    #15
    Андрей Бутерман, zunder1, PaulZibert and 1 other person like this.
  16. Offline

    jagd ☭☭☭☭☭☭☭

    Joined:
    Jan 16, 2009
    Messages:
    8,935
    Likes Received:
    6,584
    Reputation:
    155
    Страна:
    Chile
    Из:
    mother russia
    Интересы:
    спиннинг
    я это понимаю и не настаиваю на "пересмотре" коллекционерских вкусов.
     
    jagd, Dec 21, 2017
    #16
    Юниор and Дождевой Земляк like this.
  17. Offline

    Дегтярь Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 29, 2008
    Messages:
    807
    Likes Received:
    161
    Reputation:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Хроники Гондураса
    С гансами воевали все, поэтому люди будут собирать Гансов и своих, Амер будет собирать гансов и США, остальные на третьем месте, мы Гансов И СССР, остальное на третьем месте. И все, нет тут никаких эстетических моментов....хотя форма от Хъюго Босса (говорят) эстетически самая модневая.
     
    Дегтярь, Dec 22, 2017
    #17
    vitaly_cn likes this.
  18. Offline

    Дождевой Земляк Staff Member

    Joined:
    Apr 26, 2014
    Messages:
    11,212
    Likes Received:
    37,640
    Reputation:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Американцы те вон 34-ки неплохо собирают если что, нахваливают даже. И вообще весьма неравнодушны к советскому оружию. Ну а насчет формы от Хуго Босса, то тут видимо очередное мнение какого-нибудь Юдашкина превалирует в массах.
    И опять-же, хоть о вкусах спорить не принято, но то что Шерман в сравнении с большинством средних танков Великой Отечественной являет собою, мягко говоря, некоторую несуразицу, так оно просто очевидно. Но и не настаиваю особо, может кому и горбатая корова по нраву- против природы ведь тоже не попрешь.:dumi:
     
    Дождевой Земляк, Dec 22, 2017
    #18
    Копатыч and PaulZibert like this.
  19. Offline

    jagd ☭☭☭☭☭☭☭

    Joined:
    Jan 16, 2009
    Messages:
    8,935
    Likes Received:
    6,584
    Reputation:
    155
    Страна:
    Chile
    Из:
    mother russia
    Интересы:
    спиннинг
    да законы бы нам по оружию хоть не американские, но хотя бы финские..
    на ганзе чел из Финляндии за 300 долларов в комиссионке авс рабочую купил.
    мечты...
     
    jagd, Dec 22, 2017
    #19
    Дождевой Земляк and Юниор like this.
  20. Offline

    Юниор Staff Member

    Joined:
    Jun 15, 2014
    Messages:
    13,459
    Likes Received:
    41,210
    Reputation:
    703
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ

    Шерман зато внутри достаточно просторен и удобен. Довелось не раз посидеть в нем в Снегирях....
     
    Юниор, Dec 22, 2017
    #20
    Дождевой Земляк likes this.
Page 1 of 2

Share This Page