Нужна информация по ИЛ-2, сбитому в районе Попары-Лещево

Discussion in 'Поиск солдат ВОВ' started by Walter, Nov 13, 2017.

  1. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Joined:
    Nov 30, 2016
    Messages:
    3,305
    Likes Received:
    6,178
    Reputation:
    197
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
     
  2. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 19, 2008
    Messages:
    11,722
    Likes Received:
    24,708
    Reputation:
    621
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Мирумир,
    Конечно без документов 6 ШАП мы можем только предполагать, а документы видно еще в большом секрете.

    Нет, банально надо ехать и бесплатно работать в ЦАМО.

    Дата выбытия Между 01.10.1943 и 11.10.1943

    Здесь ошибка, это представление донесения. Просто ошибка оператора.
     
  3. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Joined:
    May 8, 2017
    Messages:
    2,137
    Likes Received:
    3,714
    Reputation:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    или кошмарить на предмет истины нашедшего Звезду.......
     
    Береза-9 likes this.
  4. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 9, 2011
    Messages:
    7,010
    Likes Received:
    11,723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Спасибо, но это не о том
    Не совсем понятно какое отношение этот парень имеет к немцу которого взяли в плен в районе Попары....
     
    DeD partizan likes this.
  5. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Joined:
    Oct 19, 2015
    Messages:
    1,827
    Likes Received:
    4,730
    Reputation:
    279
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Александр, этот боец никакого отношения не имеет к немцу из 11 пп, привела как пример,чтобы было понятно, откуда информация, в жбд дивизии, в которой воевал этот солдат, есть ответ на Ваш с Владимиром вопрос на счет Котово и 11 пехотного полка, карт не нашла, есть только та, на которой ничего не разберешь.
     
  6. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 9, 2011
    Messages:
    7,010
    Likes Received:
    11,723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    11 полк это полк не наш, а немецкий. Я уже писал, что брал Попары и Лещево 1115 сп. 332 сд в котором служил мой отец. Именно он брал эти Попары и был там тяжело ранен 24 сентября 1943.
     
  7. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Joined:
    Oct 19, 2015
    Messages:
    1,827
    Likes Received:
    4,730
    Reputation:
    279
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Я поняла,что немецкий,вот здесь написано, что наша дивизия воюет с 11 пп 5 егерьским, которые упоминал Виктор.
    Screenshot_41.jpg
     
    Юниор and DeD partizan like this.
  8. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 9, 2011
    Messages:
    7,010
    Likes Received:
    11,723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Значит я чего то не догоняю. Вот этот боец, какое отношение имеет к рассматриваему вопросу?
    Фамилия Рябинин
    Имя Иван
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Место рождения Горьковская обл., Ивановский р-н, д. Банино
    Дата и место призыва Ивановский РВК, Горьковская обл., Ивановский р-н
    Последнее место службы 270 сд
    Воинское звание ефрейтор
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 10.11.1943
    Первичное место захоронения Белорусская ССР, Витебская обл., Суражский р-н, Котовский с/с, д.
     
    Юниор and DeD partizan like this.
  9. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Joined:
    Oct 19, 2015
    Messages:
    1,827
    Likes Received:
    4,730
    Reputation:
    279
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Александр, этот боец ни причем, только из-за того, что погиб под Котово, нашлась информация, что 11 пп и 5 егерьский воевали в это время под Котово,
    Вы же хотели узнать, воевал ли 11 пп в Котово, вот в этом жбд информация нашлась, как и говорил Виктор,а карт нет.
     
  10. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 9, 2011
    Messages:
    7,010
    Likes Received:
    11,723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    ага..понял. Стар стал с первого раза трудно доходитOhh
     
    Юниор and DeD partizan like this.
  11. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Joined:
    May 8, 2017
    Messages:
    2,137
    Likes Received:
    3,714
    Reputation:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Доброго дня Коллеги,вы чегой то тут без меня дискусию устроили?)))),карты есть поднёвки немецие но на форум не выкладываются формат мля не тот,11 пп входил в состав 260 пех.дивизии он есть и под Лещево в десятых числах и под Котово в начале октября,а потом 260 пп прекратила своё существование как боевая единица в связи с потерей в боях за Яновичи 85 процентов ЛС,и продолжала воевать в виде сборных отрядов.
     
    Юниор likes this.
  12. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 9, 2011
    Messages:
    7,010
    Likes Received:
    11,723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    13 ноября открылась интересная тема которая жила активной жизнью целых две недели и .....и вдруг заглохла на самом взлете. Причина проста, нет дополнительной информации которая позволила бы продвинуться дальше. Может знает кто коллегу Walter , как его пошевелить? А то вроде было очень нужно, а теперь вроде и не очень и не нужно.
     
  13. Offline

    Walter Полковникъ

    Joined:
    Jun 17, 2008
    Messages:
    148
    Likes Received:
    38
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moskau Gebiet
    Давно не заглядывал в тему, полагал, что автоматически работает оповещение об ответах.
    Орден вручили внуку 07.12.2017 на базе музея 6МГШАП в московской школе № 167:
    07 декабря 2017 года в Музее Боевой славы 6-ого Гвардейского Московского орденов Ленина, Красного знамени и Суворова II степени штурмового авиаполка, который находится в ГБОУ «Школа №167 им. Маршала Л.А.Говорова» (Москва, Ленинградское шоссе, 94А) состоялось торжественное мероприятие, посвященное передаче Боевого ордена «Красная звезда» летчика-штурмовика 6-ого Гвардейского штурмового авиационного полка Калугина Федора Андреевича внучатому племяннику героя Калугину Олегу Александровичу.
    Предыстория мероприятия.
    В школу, где находится музей 6-ого Гвардейского штурмового авиационного полка и долгое время располагался совет его ветеранов, пришло письмо от председателя правления Московской областной общественной организации "Благотворительный военно-исторический поисковый клуб "Память и примирение" Валерия Викторовича ЗагрековаВ котором была заявлена возможность передачи разбитого ордена «Красная звезда»,найденного осенью 2017 года в окрестностях деревни Котово Витебского района Республики Белорусь. Благодаря поисковой работе, которую возглавил Валерий Викторович ,с помощью Татарстанского ВИПЦ "Отечество" по номеру был установлен награжденный. Им оказался пилот 6-ого Гвардейского Московского штурмового авиационного полка 3-ей Воздушной армии ст. лейтенант (на момент гибели) Калугин Федор Андреевич, экипаж которого был сбит 25.09.1943 г. из танковой пушки при бомбардировке позиций противника в районе Попары-Лещево Понизовского (ныне Руднянского) района Смоленской области.
    Далее пришло согласие управления по увековечению памяти героев Великой Отечественной войны Белоруссии и Витебского РВК на передачу ордена в Россию. Для вручения высокой награды на мероприятие прибыл член Витебского военно-патриотического клуба "Пошук" Юлюкевич Сергей Петрович.

    https://vk.com/club72571998
    https://ok.ru/video/458139765345

    По ордену: он был обнаружен в раскопанном немецком блиндаже. Основная версия: или немцы подобрали орден с разбитого самолета либо наши. Судя по наличию амуниции РККА, наши занимали этот блиндаж в районе Котово.

    если меня нужно срочно тормахнуть: vokergaz@yandex.ru или через ОК

    Ситуация следующая: в 2018 году моя организация планирует проводить полевые поисковые работы в Городокском районе Витебской области. Поскольку порядок проведения полевых поисковых работ в Республике Беларусь отличается от поиска в России, то я могу только после получения более конкретного места падения самолета подавать информационный лист и забивать Вахту в районе предполагаемого места падения самолета и то если получу разрешение. Однако, чутье подсказывает, что самолет упал все таки на территории Смоленской области и орден в качестве трофея немцы утащили. Как тут было правильно замечено, когда под Витебском образовалось кольцо, немцы все свои награды посбрасывали, уж не говоря о трофейных. Места вокруг Котово интересные, поковыряем архивную информацию, если наберем достаточное количество аргументов - может и забьем там Вахту Памяти-2019. Мой товарищ выходил к тому блиндажу, где найден орден Калугина, но только осмотрел местность. Нам хотелось бы найти останки экипажа и остальные посмертные вещи и прошу не давать комментарии в стиле: Два БКЗ и ОВ 1-й степени зажали, - форум читает внук летчика.
     
    Last edited: Jan 11, 2018
  14. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 9, 2011
    Messages:
    7,010
    Likes Received:
    11,723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Я чего то не совсем пойму. Вы считаете, что самолет упал на территории смоленщины,а вахту по поиску останков планируете под Котово.... В чем тайна?
     
  15. Offline

    Walter Полковникъ

    Joined:
    Jun 17, 2008
    Messages:
    148
    Likes Received:
    38
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moskau Gebiet
    Я написал, что "чуйка" у меня, что упал именно в районе Попыри-Лещево, но если все таки в Витебском районе, то можно попробовать организовать Вахту там. Пока я в направлении Котово ничего не планирую, а из-за одного потрашенного блина проводить поисковые с участием 52 оспб никто не даст.
     
  16. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 9, 2011
    Messages:
    7,010
    Likes Received:
    11,723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Вот и я про Вашу "чуйку" (а "чуйка" дело хорошее)! Если есть "чуйка", что самолет на Смоленщине. Если возле места где Ваша "чуйка" проявилась, есть точно места падения самолетов, то почему бы не начать именно с Лещово?
     
  17. Offline

    Walter Полковникъ

    Joined:
    Jun 17, 2008
    Messages:
    148
    Likes Received:
    38
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moskau Gebiet
    Да? Прочитав тему, я понял, что места падения самолетов не между Лещево и Котово, а значительно восточнее или я не правильно понял?
     
    Юниор likes this.
  18. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 9, 2011
    Messages:
    7,010
    Likes Received:
    11,723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Да , совершенно верно! Но до них ближе чем до Котово.
     
    Юниор likes this.
  19. Offline

    Walter Полковникъ

    Joined:
    Jun 17, 2008
    Messages:
    148
    Likes Received:
    38
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moskau Gebiet
    По моему мнению, останки экипажа и самолета могут находится только западнее Лещево-Попыри. Заброшу в музей полка вопрос, нет ли у них записи рассказов летчиков полка о месте гибели экипажа Калугина.
     
    Юниор likes this.
  20. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 9, 2011
    Messages:
    7,010
    Likes Received:
    11,723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Всяк могло быть.... мог и к своим тянуть, мог и в сторону фрицев полететь.... надо смотреть.
     
    Юниор likes this.

Share This Page

Go to Top