Жогло Николай Григорьевич. Поиск места захоронения (Австрия)

Добрый день разыскиваю могилу дедушкиного брата . Прошёл всю войну и не дожил 9 дней до Победы. Мой дедушка всю жизнь мечтал попасть на могилу к брату , искал в архивах. По сведениям из архива место захоронение Марк-Альхау . В ОДБ мемориал -Маркт - Оланд - такого названия не смогла найти на карте. Помогите разобраться какой населенный пункт , и не было ли перезахоронений . И где там искать? На городском кладбище? Или могли просто похоронить в поле и могила неизвестна? Очень хотим съездить и почтить память , но незнаем где точно искать. Копии с ОДБ прилагаю

 

Фамилия Жагло
Имя Н.
Отчество Г.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия погиб
Первичное место захоронения Австрия, н.п. Пернитц
в самом документе ефрейтор.
http://84.47.187.83/html/info.htm?id=67410414

Фамилия Жгло
Имя Н.
Отчество Р.
Воинское звание ефрейтор
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Австрия
Место захоронения г. Винер-Нойштадт, Винерштрассе, 108
Могила Братская могила № 4
http://84.47.187.83/html/info.htm?id=261972170


Медаль "За отвагу"

Жегло
Николай
Григорьевич
Андреевский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Андреевский р-н
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie43971058/


жбд
https://pamyat-naroda.ru/warunit/99 гв. сд/

 

Огромное спасибо!!! Мы даже незнали что он был награждён !!!! Медаль точно дедушкина там все совпадает !!! И даты .. последнее письмо от него пришло 19.04.1945 он просто не успел сообщить о награде ... а вот о захоронении есть вопросы ...во всех документах ( ОДБ и похоронка) указан Обервард , Марк Оланд или Марк Альхау ... это дальше на 100 км от вены ... а Перлиц ближе намного ... либо путаница в документахлибо это разные люди(((

 

Да

Сообщения объединены, 20 Luty 2018, время первого редактирования 20 Luty 2018

Да! Это родные братья! Только Иван пришёл с войны. Спасибо огромное за ваш труд!!! Если будет ещё какая-то информация по Ивану напишите , пожалуйста!

 

Подскажите где-то можно найти журналы боевых потерь? Интересует 99 гв сд апрель 1945 г . А конкретно 189 отд батальон связи... есть ли по нему информация ..

 

В ОБД «Мемориал» в районе населенного пункта Маркт-Аллау (в соврем. топонимике Маркт-Альхау), федеральной земли Бургенланд округ Оберварт указаны захороненными воины 236 СД:

Номер донесения 55188
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 27.04.1945
Название части 236 сд
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4352053&page=1





В обеих австрийских Книгах Памяти П. Сиксля за 2010 и 2015 г.г. все эти воины числятся перезахороненными в Оберварте:

Цвигун Федор Алексеевич, с-т, 1925, Одесская
обл., Гайворонский р-н, с. Котовка, 236 сд 177
сп, 11.04.1945, Оберварт (158), Ц-58-18003-731

Райлян Иван Иванович, с-на, 1919, Краснодар-
ский край, Крымский р-н, с. Молдаванка, 236 сд
177 сп, 11.04.1945, Оберварт (158), Ц-58-18003-
731

Коробейник Василий Игнатович, с-т, 1907,
Николаевская обл., Баштанский р-н, с. Доброе,
236 сд 117 сп, 05-12.04.1945, Оберварт (158),
Ц-58-18003-731

И др. воины 236 СД из этого донесения.

В Книгу погребения за 1945 г. 626 СП, который похоронил Жогло Н.Г., он не внесен.

Тип донесения Книга погребения
Дата донесения 01.01.1945 - 30.07.1945
Название части 626 сп 151 сд
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152009331&page=31



Здесь же указан Максаков Иван Петрович, 1924 г., последний воин, приведенный в ней, захороненный 22.04.45 на кладбище с. Маркт-Олау (так в Книге). Более поздних дат захоронения в Книге нет.
Схема захоронения в этом нас. пункте – здесь же на стр. 47.



В австрийские КП Максаков И. П. не внесён.

 

Сообщения объединены, 21 Luty 2018, время первого редактирования 21 Luty 2018

Спасибо за ваш труд! Т. е в похоронке и в Обд -ошибка? Насчёт Марк -Альхау? Я правильно поняла? Там указана похоронная бригада 626 , а в их журналах его нет... а как найти журнал в котором указано , что его похоронили в Перниц? Если искать не по похоронной бригаде , а по 189 батальону связи 99 гв сд?

 

Не встречал я таких документов. Нет таких. Есть журналы боевых действий, а есть донесения о потерях.
Донесения о потерях апреля 45-го
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4919972
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4922208
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4768402
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65340419
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4329104
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4533900
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4946025
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4973218
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4973483
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4973691
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4976519
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4724888
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57341078
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4916666
Возможно есть и другие

 

Спасибо, возможно не правильно сформулировала, буду искать... а не подскажете где можно посмотреть информацию о батальонах связи?

 

Да, Жогло Николай Григорьевич последнее место службы 189 отд батальон связи в составе 99 гв сд . У меня 2 места захоронения , маркт - Альхау ( похоронка и обд, там указано похоронен 626 похоронной бригадой , но в списках этой бригады за апрель месяц его нет) второе место -Перлиц ( ошибка в фамилии) вот и пытаюсь найти Информацию в донесениях о потерях , с указанием о захоронении в Перлиц

 

О том, что Жогло Н. Г. был бойцом 189 ОГБС 99 гв. СД в воинской части, его похоронившей, не знали. Об этом сказано в сноске донесения о БВП 26 А, которое Вы сами привели в начале запроса. Они формально указали в документах о его гибели, что он служил в 163 запасном СП, где он ранее проходил обучение, т.к. не смогли прочитать другие записи в его красноармейской книжке. В дальнейшем Жогло Н. Г. был направлен в 99 гв. СД 37 гв. СК 9 гв. А 3 УФ. Донесения о БВП по этому месту его службы я бегло просмотрела, ничего не нашла. Попробуйте и Вы. Но, если там он найдется (с искажением ФИО, т. к. по действительным данным в поиске на ОБД он не устанавливается), будет указан, вероятно, как пропавший б/в.
В адрес 163 ЗСП мог быть направлен запрос о данном бойце. Но по этой в/ч в ОБД и ЦАМО мало информации - см переписку по Слободенюку Дмитрию Григорьевичу, 1922 г https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72417016&page=1

В любом случае, место первичного захоронения родственника Вам известно. Вопрос – в установлении места окончательного перезахоронения (т. к. могло быть и 2, и 3 перезахоронения).

В Сборнике карт размещения памятников военной славы, кладбищ и могил военнослужащих Советской Армии, воинов России и граждан СССР в Австрии, изд. 1948г. вблизи Маркт-Аллау указаны 2 нас. пункта, где были расположены захоронения советских воинов – Бухшахен и Оберварт:



В Бухшахене сегодня существует очень маленькое захоронение. Оберварт, как МЗ Жогло Н. Г., предпочтительнее. Но всё может быть.

Для уточнения этого вопроса попробуйте обратиться на сайт ИЦ "Память":http://www.memory-austria.at/suche/
Этот сайт создан нашими соотечественницами, проживающими в Австрии, помогавшими П. Сикслю в создании Книги Памяти, - Юлией Эггер и Александрой Кольб.

 

626-ым стрелковым полком. Они нашли его труп. Потери батальона связи должны быть в донесении дивизии. Но... они ведь его не хоронили.

Сообщения объединены, 21 Luty 2018, время первого редактирования 21 Luty 2018

Как бы Вы прочитали название вот этого населенного пункта (в самом верху)?

В ЖБД 151 сд это название написано Маркт-Аллау https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130269107

В ЖБД 626 сп Маркат-Аллау https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=133726194

 

Маркт-Алльхау
https://yandex.ru/maps/?ll=16.119934,47.295011&pt=16.08028,47.29139&spn=0.1,0.1&l=sat,skl&z=13

 

Тема по бойцу создана

Сообщения объединены, 21 Luty 2018, время первого редактирования 21 Luty 2018

Да, маркт Альхау , так и написано в Обд , но есть и другой вариант мне его скинули в теме о бойце. Жагло Н. г ефрейтор похоронен в Перниц , в дальнейшем перезахоронен в Виннер- нойштадт. ( жгло н п) я переискала весь Обд но не нашла другого похожего человека, любо звание либо год смерти отличаются. И если смотреть маршрут 99 гв. Сд то они и не были в районе Марк Альхау ( а если и были то гораздо раньше , чем 30.04) за этот период времени как раз находились в районе Перниц . Последнее письмо было от 19.04 ( сам рукой число писал) в нем сказано:» стоим неподалёку от Вены» Перниц 30 км от вены , а маркт -Альхау - 157 ..... нашла информацию , что 26.04 парень с 189 отд бат связи ( калугин) совершил подвиг в районе Муггендорфа. ... неужели он мог оказаться так далеко от основного расположения дивизии?

 

Спасибо , за информацию... есть в Обд Жагло Н Г похороненный в Перниц , я думаю возможно это наш... если смотреть о движении 99 гв.сд это больше подходит ... но почему тогда Маркт Альхау ... и 626 стр полк?...

 

Да, логичнее Перниц. Маркт-Алльхау и 626 сп это 22 апреля. Перниц же объединяет 626 сп, 99 гв. сд и 30 апреля. Дата гибели может и неправильная - нашли в карманах лишь красноармейскую книжку, залитую кровью. Прочитали, так понимаю лишь первые страницы - ФИО, часть, выдавшую книжку (очень часто в книжках это зсп). может ошибка в записи места захоронения?

 

Вот и мне так кажется ... все таки Маркт Альхау далековато... а 626сп тоже был в районе Перниц? Вот это я ещё не отследила ...( с датой тоже думали ... но все равно не раньше 19.04 а 99 гв сд 13.04 были в Вене и он писал об этом , что вену освободили , ещё и девчат спасли с нашей области ...
не далеко от Перниц есть Алланд( могли написать как Оланд) а есть и альтен Марк ... и с оберварт( тоже фигуририрует название) дедушка писал запросы в 1964 в посольство в Австрию , ничего не нашли и в 1992 вкрасный крест они сказали что в маркт Альхау нет захоронений советских солдат... и информацией о Жогло Н г они не владеют