Подъём бойцов РККА. Курляндия-Пампали. Латвия. Апрель 2018

Тема в разделе "Возвращение. Вахты Памяти", создана пользователем GRIZZLI79, 22 апр 2018.

  1. Offline

    Савелий Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    593
    Спасибо SB:
    1.062
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Теперь уже "лыжная бригада" стала, раньше разведгруппа была 249 СД, вся погибшая в неравной схватке.

    Откликнитесь, родные солдата
    Наталья ГОНЧАРОВА, «Голос глубинки»
    17 мая 2013


    Давно отгремела Великая Отечественная война, коснувшаяся буквально каждой семьи. Многие не возвратились с полей сражений либо пропали без вести. И пока не будет найден поисковиками последний погибший герой былых времен, война для россиян не закончится.
    Поисковыми отрядами, в том числе и Новосергиевским «Память», делается немало по нахождению и захоронению неизвестных солдат. И как искренне благодарны родные, когда найдено место гибели их близкого человека…
    – В военный комиссариат Оренбургской области обратился научно-исторический, военно-патриотический отряд «Поиск» г. Осташкова Тверской области с просьбой помочь найти родных и близких героев, погибших в годы войны, – рассказывает начальник отдела военного комиссариата Оренбургской области по Новосергиевскому и Переволоцкому районам С. В. Лангаев. – Останки солдат и офицеров найдены во время проведения поисковых работ в 2002 году на территории Осташковского района Тверской области. В этом месте шли кровопролитные бои. Герои смело сражались до последней гранаты, и все погибли в неравной схватке.
    При исследовании местности и изучении документов Центрального архива министерства обороны города Подольска установлено, что останки погибших принадлежат разведгруппе 249-ой стрелковой дивизии, пропавшей без вести 11 октября 1941 года. Среди найденных есть уроженец Оренбургской (Чкаловской) области СТРЯПЫШЕВ И. С., 1913 года рождения. Иван Семенович, проживавший в селе Кандыля Мустаевского района (ныне с. Кинделя Ташлинского района), был призван Новосергиевским районным военным комиссариатом.
    В 2003 году останки 35 воинов, среди которых наши земляки, были торжественно перезахоронены со всеми почестями в братскую могилу № 55 на новом городском кладбище Осташкова. Уважаемые жители района! Если вам что-либо известно о родственниках Стряпышева И. С., убедительная просьба сообщить данные в военный комиссариат по телефонам: 2 – 17 – 09, 2 – 16 – 32..
    [​IMG]
    [​IMG]

    Татьяна Дик, «Красногвардеец»
    21 мая 2013
    Война постучалась в двери


    Отыскиваются следы бойцов, на протяжении семи десятилетий считавшихся пропавшими без вести. Теперь разве что братья, сестры или состарившиеся дети смогут узнать что-то об их судьбе.
    8 мая в военный комиссариат по Красногвардейскому и Грачевскому районам пришло сообщение от военного комиссара Оренбургской области А. Зеленко, которое было зачитано на митинге в честь Дня Победы в райцентре. В репортаже с митинга мы упомянули о нем, сегодня же приводим полный его текст.
    «В военный комиссариат Оренбургской области обратился научно-исторический военно-патриотический отряд «Поиск» города Осташкова Тверской области с просьбой найти родных и близких героев – солдат и офицеров Советской Армии, погибших в годы Великой Отечественной войны, чтобы сообщить им, где захоронены их отцы и деды.
    Их останки найдены во время проведения полевых поисковых работ сезона 2002 года на территории Осташковского района Тверской области. Бойцы вели бой до последнего вздоха, до последней гранаты, и все геройски погибли в неравном бою.
    При исследовании местности и изучении документов Центрального Архива Министерства обороны города Подольска удалось установить следующее: останки найденных солдат и офицеров принадлежат разведгруппе 249 стрелковой дивизии, пропавшей без вести 11 октября 1941 года. Среди бойцов группы есть уроженцы Оренбургской (Чкаловской) области. Это Соколов Василий Петрович 1911 года рождения, призван Люксембургским РВК, адрес: Чкаловская область, Люксембургский район, с.Кинзелька, жена Пелагея Лукьяновна; Козлов Семен Романович 1909 года рождения, призван Ивановским РВК, адрес: Чкаловская область, Ивановский район, Нижникольский, (возможно, это опечатка – прим.ред.) сельсовет, д. Никольское, жена Авдотья Андреевна; Нерабеев Александр Матвеевич, 1909 год рождения, призван Люксембургским РВК, адрес: Чкаловская область, Чкаловский район, Пугачевский сельсовет, жена Нерабеева Мария.
    В 2003 году останки 35 воинов и среди них ваши земляки были торжественно перезахоронены в братскую могилу №55 на новом городском кладбище города Осташкова со всеми почестями».
    Вот такое письмо пришло в район. Рассказывая о нем, мы не надеялись на быстрый результат, ведь кто знает, живы ли родные этих бойцов и где они находятся. Но неожиданно быстро был получен отклик. Позвонила С.П. Максимова из Кинзельки, где, согласно данным, проживал до войны Василий Петрович Соколов, и взволнованно сообщила, что в селе живет его племянник, а в Сорочинске – сын. Не дожидаясь публикации, Светлана Петровна хотела узнать подробности о своем земляке.
    Только представьте состояние родных, которые более 70 лет не имели никаких известий о Василии Петровиче. Ушел и сгинул, как и не было человека. А скольких вот так же, без следа, унесла война.
    Позже, когда все выяснится, мы расскажем о судьбе семьи Василия Петровича Соколова. Но надеемся, что удастся что-то узнать и о двух других героях. Александр Матвеевич Нерабеев, судя по всему, не наш земляк (поэтому мы и не упомянули о нем в репортаже), но почему-то был призван Люксембургским райвоенкоматом. Может быть, кому-то покажется знакомой фамилия, возможно, на момент начала войны он временно находился в нашем районе и ушел на фронт, даже не успев попрощаться с родными.
    Очень хочется верить, что наши поисковики – учащиеся школ вместе со своими руководителями – используют все возможности, чтобы пролить свет на эти события. Если уж в далеком Осташкове юные патриоты проделали такую огромную работу по установлению личностей защитников города, то нам не пристало занять позицию сторонних наблюдателей. Тем более что не так часто в нашу дверь стучится сама история, и есть возможность проявить себя в реально нужном и благородном деле, достойном истинного патриота российской земли.
    Мы просим постоянно держать с нами связь и сообщать даже о небольших находках. Ждем ваших откликов.
     
    Брыс, Sass, ВВС-56 и ещё 1-му нравится это.
  2. Offline

    Пеновский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    263
    Спасибо SB:
    380
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пено
    Интересы:
    Поисковая работа
    Я кабэ тоже копаю, и давно. Если этого одиночного "солдатика" хоронили местные, почему бы и нет. А если массовое захоронение, как здесь, то в РККА с августа месяца 1941 года был приказ при похоронах снимать шинели, про оружие я вообще молчу. Новость вообще очень положительная, нам ведь здесь уши прожужжали, что в прибалтике одни фОшисты, выходит, это "слегка" не так. Причём это не первая такая новость, лично я на "небе Родины" встречал копаря по самолётам оттуда.
    Данных учтённое место или нет у вас ровно никаких, тем не менее надо гордо вывалить свои выводы на форум. И если место, как вы выразились, "учтённое" что с того ? Кого это на вахтах подо Ржевом, да и в других местах подымают ? В основном таких же "учтённых" и никого это не парит, а тут прямо караул. Особенно мне понравилось вот это место :
    Вы, я так понимаю, выше этого - любой найденный скелет - это солдат. Не хочу ругаться, но придётся.
    Сообщения объединены, 24 апр 2018, время первого редактирования 24 апр 2018
    Все вопросы к Елене Моисеевой. Ей тогда говорили. что нельзя так натягивать сову на глобус - может порваться. Её оправдывает только то, что в 2003 году не было ОБД, но оправдание так себе.
    Смотри сам : направление от деревни - совпадает, время года ( бойцы в валенках были)- совпадает, количество в яме - совпадает. С ними в яме был бутылкомёт - в бригаде были на вооружении, в отличие от 360 СД, которая принимала участие в бою. А место - далеко не Ржев, боёв там больше не было.

    Ф 48 СБр оп2 д.4 кор. 7487

    Список потерь 48 СБр в бою за д.Глазуны 11.1.42


    1. Неволин Степан Андреевич 1907 г.р красноармеец Свердловская обл. г.Красноуфимск.

    2. Бушков Михаил Данилович 1906 г.р красноармеец Удм.АССР Можгинский р-он д.Унжур

    3. Абдулов Трофим Афанасьевич 1906 г.р красноармеец Свердловская обл. г.Красноуфимск

    4. Коробейников Фёдор Ермолаевич 1903 г.р красноармеец Удм.АССР Алкошинский р-он

    5. Киселёв Михаил Ефимович 1913 г.р. красноармеец Удм.АССР Як-Бодьинский р-он Шоринский с\с

    6. Домрачеев Семён Афанасьевич 1910 г.р красноармеец Удм.АССР г.Ижевск.

    7. Мошков Алексей Иванович 1907 г.р красноармеец Удм.АССР Комбарский р-он с.Галинино.

    8. Овечкин Степан Трофимович 1910 г.р красноармеец Удм.АССР г.Ижевск

    9. Истомин Алексей Алексеевич 1903 г.р сержант Удм.АССР г.Ижевск

    10. Петелин Алексей Андреевич 1909 г.р. красноармеец Свердловская обл. Сухоложский р-он

    11. Королёв Константин Филиппович красноармеец Свердловская обл. г.Ирбит.

    12. Сотников Николай Иванович 1906 г.р красноармеец Свердловская обл. г.Серов

    13. Бусин Евстафий Павлович 1915 г.р красноармеец Ивановская обл. г.Фурманов

    14. Манько Анастас Фёдорович 1921 г.р красноармеец Груз.ССР Борчалинский р-он

    15. Коновалов Василий Никифорович 1916 г.р красноармеец Ярославская обл. Таликский р-он

    16. Устимов Пётр Фёдорович 1906 г.р красноармеец Свердловская обл.Первоуральский р-он.

    17. Баландин Николай Андреевич 1913 г.р красноармеец Свердловская обл. г.В.Тура

    18. Долбилов Константин Алексеевич 1910 г.р красноармеец Свердловская обл. г.Нижн. Салда.

    19. Бабеник Иван Григорьевич 1908 г.р красноармеец Свердловская обл. Белоярский р-он

    20. Гилев Василий Николаевич 1915 г.р сержант Свердловская обл. г.Ниж. Тагил.

    21. Стенин Николай Васильевич 1911 г.р красноармеец г.Свердловск.

    22. Решетников Василий Ильич 1909 г.р красноармеец Свердловская обл. Сухоложский р-он д.Кунара

    23. Мухамадьяров Нагамот Мухамадьярович 1912 г.р красноармеец Баш.АССР г.Уфа.

    24. Григорьев Василий Николаевич 1907 г.р красноармеец Ленинградская обл.Новгородский р-он

    25. Кудряшев Семён Лукьянович 1914 г.р красноармеец Кировская обл.Виленский р-он

    26. Третьяков Григорий Александрович сержант Удм.АССР Камбарский р-он с.Камбарка

    27. Баженов Андрей Куприянович 1907 Удм.АССР г.Глазов

    28. Булычев Григорий Гаврилович 1922 г.р ст.сержант Смоленская обл. Домищенский р-он

    29. Чеферов Эбыль Савич 1919 г.р красноармеец Аз.ССР Авдашский р-он

    30. Иванов Роман Максимович 1920 г.р красноармеец Смоленская обл. Куйбышевский р-он убит 13.1.42

    31. Росиненков Николай Фадеевич 1922 г.р красноармеец Смоленская обл Якимовский р-он убит 13.1.42

    32. Бирков Николай Куприянович 1906 г.р. Свердловская обл. с.Арамиль.

    33. Исламов Левтах 1916 г.р. сержант Тат.АССР Билярский р-он

    34. Гилёв Кузьма Александрович 1908 г.р красноармеец Челябинская обл. Мокроусовский р-он

    35. Смирнов Владимир Петрович 1915 г.р красноармеец Калининская обл. Новоржевский р-он.

    Но с дивана видней, это ясно. Она при этом лично медальонов нашла немало. Это сейчас все грамотные, а начинали мы немного в других условиях, с ИМП в лучшем случае и без интернетов.
     
    Sass, ВВС-56 и Юниор нравится это.
  3. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп

    Какая часть с оружием хоронила это я Вам сказать не мог. Но захороненного солдатика с дегтерем встречал. Это в районе поселка Понизовье Руднянского района. Очень похоже было, что его как в кино похоронили - "Матерь человеческая". Вот тут в теме я оружия ни на фотках ни в текстах не встретил. Гранаты видал. Если Вы под оружием имеете в виду гранаты, то такого добра встречается часто вместе с погребенными бойцами.
    Я кабэ тоже копаю, и давно. Если этого одиночного "солдатика" хоронили местные, почему бы и нет. А если массовое захоронение, как здесь, то в РККА с августа месяца 1941 года был приказ при похоронах снимать шинели, про оружие я вообще молчу. Новость вообще очень положительная, нам ведь здесь уши прожужжали, что в прибалтике одни фОшисты, выходит, это "слегка" не так. Причём это не первая такая новость, лично я на "небе Родины" встречал копаря по самолётам оттуда.
    Данных учтённое место или нет у вас ровно никаких, тем не менее надо гордо вывалить свои выводы на форум. И если место, как вы выразились, "учтённое" что с того ? Кого это на вахтах подо Ржевом, да и в других местах подымают ? В основном таких же "учтённых" и никого это не парит, а тут прямо караул. Особенно мне понравилось вот это место :

    Какой важный вывод сделали поисковики..... видимо долго анализировали находки - ....По словам Эшмитса, в 2003 году на другой стороне этой же дороги были найдены 140 человеческих останков. Благодаря советским военным наградам было установлено, что это солдаты...
    Вы, я так понимаю, выше этого - любой найденный скелет - это солдат. Не хочу ругаться, но придётся.

    Тоже ругаться не был настроен, но если предлагают, почему бы и нет.... Тогда по пунктам.
    Про бойца с пулеметом: - Я писал, что не знаю частей которые с оружием хоронили. Я писал, что боец был с пулеметом погребен. Если Вы точно знаете, что его не сослуживцы закопали, а местное население, то дайте мне знать.
    Про приказ от августа 1941: - Поверте мне, жизнь намного разнообразнее, что бы вписываться в приказы. Находили бойцов и в шинелях и в плащпалатках и в фуфайках. Гранаты и в карманах были и за пазухой. Видимо Вам пока такие не повстречались. Копайте и обретете новую информацию и знания.
    Про положительную новость:- Да очень хорошо, что ребят нашли. Очень хорошо, что из под стройки дороги убрали. Плохо, что делают из этой ситуации секрет Полишинеля.
    Про Ваши уши в которые про фашиков прожужжали: - Думаю, что это проблемы именно Ваших ушей. В мои ник то про это не жужжит. Я не слышу жжужжания, я просто вижу парады нацистов и неофашистов в Риге и часть населения этой страны которых зовут - "НЕГР" (не гражданин). Чистейший Апартеид! Если Вам это нравится, можете прокатиться в Латвию и пройти маршем вместе с нациками. Но нормальные люди (которые там безусловно есть, назовут Вас дебилом).
    Про данных по захоронению (учтено или не учтено): - Под Ржевом на вахтах не бывал, а вот то, что Вы все вахты и всех поисковиков на них работающих грязью мажете, то Бог вам судья ( а я бы в глаз дал, да и дело к стороне).
    Про место которое Вам очень понравилось: - Именно оно мне то же больше всего понравилось. Если наличие у останков советских наград, это единственная надежда отличить, чей это воин, то грош цена такому поисковику, тем более, что это массовое захоронение.
     
    Sass, Юрмальчанин, Юниор и 3 другим нравится это.
  4. Offline

    Irvin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2016
    Сообщения:
    865
    Спасибо SB:
    1.366
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сибирская губерния
    Интересы:
    Военная археология, поиск солдат
    Понеслось г...о по трубам.... Коллеги, давайте не будем торопиться с выводами. Человек запостил информацию, сообщив что сам мало что знает о данном факте. Вчера в "Вестях" был сюжет на именно эту тему, сказали что работают совместно русские и латышские поисковики. Уверен, информация будет, нужно просто подождать...
     
    2bellum, Sass, Юниор и 6 другим нравится это.
  5. Offline

    Пеновский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    263
    Спасибо SB:
    380
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пено
    Интересы:
    Поисковая работа
    Я смотрю, на форуме полная свобода слова - убирают неудобные комментарии, наверно вы тут в почёте. Ну что ж, я повторю, мне нетрудно. Вообще-то при таких раскладах тему обычно закрывают, но тут площадка ваша.
    Первое : то, что бойца хоронили свои, утверждаете Вы. Доказательство утверждения лежит на утверждающем.
    Второе : поисковик без архива - это землекоп. В траншеях можно каких угодно находить, а если это "учтённое" захоронение, никакого оружия там быть не может. Мне много чего встречалось за 24 года поиска, не Вам меня учить.
    Третье : очевидно, в России всё хорошо с "учтёнными" захоронениями, и их не засыпают золой и не вырывают с песком в карьерах, как под Ленинградом. И не делают секрет вот того самого. Ну что ж, я рад за Вашу альтернативную реальность, у нас всё печальнее.
    Четвёртое : Я слышу, что мне говорят из каждого утюга, в отличие от Вас, дебильные шоу по всем каналам, по которым всякие Ковтуны бегают. Как накачка гномиков идёт, о том что кругом враги. Но отделяю мух от котлет, в отличие от некоторых. А у Вас если дело происходит в прибалтике, то это неправильные поисковики, неправильное захоронение и неправильные награды, потому как все они фОшисты. Ну и кто из нас дебил ?
    Пятое : "Абраша, когда тебя нет, соседи о тебе плохо говорят" - " Сарочка, когда меня нет, пусть они меня даже бьют"
    Про место : Судя по тому, что на фото, они знают и умеют много чего, а вот уровень Вашей работы мне неизвестен, по крайней мере, потуги судить работу других по меньшей мере, странны. Я уверен, что при таком уровне проведения вахты, они сделают всё как надо, а Ваш пост - это банальная зависть.
     
    2bellum, ВВС-56, Юниор и 2 другим нравится это.
  6. Offline

    GRIZZLI79 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 авг 2017
    Сообщения:
    244
    Спасибо SB:
    3.509
    Отзывы:
    155
    Страна:
    Latvia
    Из:
    Kurland-Kandava
    Интересы:
    женщины и военная археология
    Я поиском занимаюсь уже 28 лет и давно уже понял шо ми неимеем прао кавота судить кто ваевал вв2 не важно в какоий строне.Ани уже расплатилис самим ценом што у них есть-Жизню. Каждий солдат неважно какой он националности заслужевает бить пахаронен с почистями а не валятса где попало.
    Спасибо всем кто поддерживает.Доброе слово всегда висако оцениваетса
    Сообщения объединены, 26 апр 2018, время первого редактирования 26 апр 2018
    Обеими орденами и одной медалью награждён один воин пропавший без вести в конце войны.
    Двумя медалями награждён один воин то же пропавший без вести в конце войны.
    Последней медалью награждён воин в донесении указанный как похороненный в другом месте, но фактических видимо оставшийся на поле боя (ошибка идентификации трупов).


    Ето пока всё што удлос узнать.
     
    Валёс, Valdemar, Duplik и 12 другим нравится это.
  7. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    20.404
    Спасибо SB:
    27.480
    Отзывы:
    789
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Товарищи! Давайте отложим в сторону эмоции и политику. Они тут не уместны. Что нет номеров наград на обозрение форума - значит это решение руководства поисковой группы, причём тут ТС. А что касается поисковой работы в Латвии - там много достойных поисковиков и достойной работы по поиску солдат Красной Армии, с некоторыми знаком лично. Давайте пожелаем удачи в поисках, а в случае необходимости в помощи - ребята к нам обратятся.
     
    Duplik, fidji, 2bellum и 7 другим нравится это.
  8. Offline

    Воронино Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 окт 2017
    Сообщения:
    372
    Спасибо SB:
    628
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Лена
    Интересы:
    поиск
    А если учтенное захоронение, то должны быть какие-нибудь знаки, обелиски, указатели? Понятно, что в чистом поле могли снести. Возможно, после развала Союза это стало неинтересно и распахали?
     
    ВВС-56 нравится это.
  9. Offline

    GRIZZLI79 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 авг 2017
    Сообщения:
    244
    Спасибо SB:
    3.509
    Отзывы:
    155
    Страна:
    Latvia
    Из:
    Kurland-Kandava
    Интересы:
    женщины и военная археология
    Эта дорога уже при колхозе была. Давайте не будем гадать.
     
    Sass нравится это.
  10. Offline

    Савелий Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    593
    Спасибо SB:
    1.062
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Есть такой документ.

    http://www.mid.ru/foreign_policy/in...act/-/storage-viewer/bilateral/page-130/45795



    СОГЛАШЕНИЕ


    МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


    И


    ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ЛАТВИЙСКОЙ РЕСПУБЛИКИ


    О СТАТУСЕ ЛАТВИЙСКИХ


    ЗАХОРОНЕНИЙ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ


    ФЕДЕРАЦИИ И РОССИЙСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ НА


    ТЕРРИТОРИИ ЛАТВИЙСКОЙ РЕСПУБЛИКИ


    Правительство Российской Федерации и Правительство Латвийской Республики, далее именуемые Сторонами,

    исходя из необходимости обеспечить право вечного упокоения военнослужащих и гражданских лиц, погибших или умерших во время Первой мировой войны и последующих боевых действий (1914 -1921 годы) и Второй мировой войны, а также жертв репрессий, в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного гуманитарного права и, в частности, положениями Женевских конвенций о защите жертв войны от 12 августа 1949 года и Дополнительных протоколов к ним от 8 июня 1977 года

    согласились о нижеследующем:

    Статья 1


    Определения


    Понятия, используемые в настоящем Соглашении, означают следующее:

    а) «российские захоронения» - места погребения российских (советских) военнослужащих и гражданских лиц, погибших или умерших в результате войн и репрессий, включая индивидуальные и братские могилы, кладбища или участки кладбищ, а также установленные на этих местах памятники и мемориальные сооружения на территории Латвийской Республики;

    б) «латвийские захоронения» - места погребения военнослужащих и гражданских лиц, имевших латвийское происхождение либо родившихся или проживавших на территории Латвийской Республики, погибших или умерших в результате войн и репрессий, включая индивидуальные и братские могилы, кладбища или участки кладбищ, а также установленные на этих местах памятники и мемориальные сооружения на территории Российской Федерации;

    в) «обустройство захоронений» - обозначение границ мест погребения и установка памятных знаков, надгробий, памятников или иных мемориальных сооружений, проведение необходимых ремонтных работ, а также другие связанные с этим мероприятия;

    г) «содержание захоронений» - обеспечение сохранности захоронений, поддержание их в надлежащем порядке;

    д) «списки» - утверждённый Сторонами перечень латвийских и российских захоронений, включающий:

    адрес или местонахождение каждого захоронения; топографическую привязку захоронений к местности (масштаб карты 1:25000);

    фотографическую фиксацию объекта;

    количество и (при наличии) именные списки захороненных.

    Статья 2


    Области сотрудничества


    Стороны способствуют выявлению, учёту, обустройств} и содержанию захоронений, находящихся на территориях государств Сторон, а также решению вопросов, связанных с эксгумацией, переносом и перезахоронением останков военнослужащих и гражданских лиц, погибших или умерших в результате войн и репрессий.

    Стороны информируют друг друга по дипломатическим каналам о наличии, местонахождении и состоянии российских и латвийских захоронений, обмениваются списками и персональными данными военнослужащих и гражданских лиц, погибших или умерших в результате войн и репрессий, захороненных на территориях государств Сторон. Работа по составлению списков является неотъемлемым элементом выполнения настоящего Соглашения.

    Стороны обеспечивают обустройство, содержание и защиту находящихся на территории государств Сторон захоронений в соответствии с законодательством своих государств и с учётом национальных и религиозных традиций народов государств Сторон.

    Каждая Сторона в соответствии с законодательством своего государства оказывает необходимое содействие гражданам государства другой Стороны в посещении захоронений, расположенных на территории ее государства, в целях поминовения погибших и умерших.

    5. Стороны гарантируют друг другу право наблюдения за состоянием захоронений, находящихся на территориях государств

    Сторон, через дипломатические представительства, консульские учреждения и уполномоченные организации, которые определяются в соответствии со статьей 7 настоящего Соглашения.

    6. Стороны незамедлительно информируют друг друга обо всех ставших им известными случаях противоправных действий в отношении захоронений государства другой Стороны, принимают меры по приведению их в надлежащий порядок и стремятся не допускать такие действия в будущем.

    Расходы по ликвидации последствий ущерба, нанесённого захоронениям, в отношении которых совершены противоправные действия, несёт Сторона, на территории государства которой это произошло.

    Статья 3


    Размещение захоронений


    1. Российская Сторона предоставляет в постоянное (бессрочное) и безвозмездное пользование участки земли под существующие или вновь обустраиваемые захоронения государства другой Стороны в порядке, определенном законодательством Российской Федерации.

    Латвийская Сторона предоставляет участки земли под существующие и вновь обустраиваемые захоронения государства другой Стороны в порядке, определенном законодательством Латвийской Республики. Участки земли предоставляется безвозмездно и на бессрочной основе.

    Предоставляемые земельные участки не могут быть использованы в иных целях, чем те, которые указаны в настоящей статье, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи.

    Если участок земли, предоставленный в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, по причинам настоятельной государственной необходимости потребуется для иных целей, то соответствующая Сторона обеспечивает безвозмездное предоставление другого участка и берет на себя расходы по перезахоронению останков, переносу мемориальных сооружений и обустройству новых захоронений.

    Выбор нового участка земли, его обустройство и проведение перезахоронения одной Стороной производится с согласия другой Стороны.

    Обустройство вновь обнаруженных российских и латвийских захоронений производится в местах нахождения останков или в иных местах, достойных памяти погибших, по обоюдному согласию Сторон.

    В случае если согласно архивным документам или по решению суда установлено, что латвийские или российские захоронения существовали ранее, однако прекратили своё существование, а эксгумация и перенос останков уже не представляются возможными, то Сторона, на территории государства которой находилось захоронение, по ходатайству другой Стороны предоставляет в непосредственной близости соответствующее место для установки памятных знаков.

    6. Если в непосредственной близости или в пределах захоронений, подпадающих под действие настоящего Соглашения, находятся захоронения военнослужащих и гражданских лиц третьих государств, погибших или умерших в результате войн и репрессий, то это обстоятельство учитывается при решении вопросов обустройства и содержания захоронений.

    Статья 4


    Эксгумация и перезахоронение останков


    Эксгумация останков военнослужащих и гражданских лиц, погибших или умерших в результате войн и репрессий, в местах захоронений с целью их переноса для захоронения на родине осуществляется исключительно по ходатайству заинтересованной Стороны и с согласия другой Стороны, передаваемым по дипломатическим каналам.

    При наличии договорённости о передаче останков, предусмотренной пунктом 1 настоящей статьи, Стороны через уполномоченные организации согласовывают процедуру, связанную с проведением эксгумации и передачей останков заинтересованной Стороне.

    Перезахоронение останков из мест захоронений на территории государства, где проводилось первоначальное погребение, будет производиться только с согласия обеих Сторон, учитывая порядок, установленный Стороной места захоронения.

    При эксгумации останков, осуществляемой в целях изменения места захоронения, имеют право присутствовать представители заинтересованной Стороны.

    Статья 5


    Финансовое и материальное обеспечение


    1. Расходы по содержанию российских захоронений несет Латвийская Сторона.

    2. Расходы по содержанию латвийских захоронений несет

    Российская Сторона.

    3. Каждая Сторона может по своему усмотрению и с согласия другой Стороны дополнительно осуществлять за свой счёт работы по обустройству и содержанию захоронений своего государства, находящихся на территории государства другой Стороны.

    4. Расходы по эксгумации, переносу и перезахоронению останков военнослужащих и гражданских лиц, погибших или умерших в результате войн и репрессий, а также по обустройству захоронений, в том числе и вновь выявленных, берёт на себя Сторона, по предложению которой эти работы производятся.

    5. Конкретные формы финансирования деятельности, предусмотренной пунктом 4 настоящей статьи, устанавливаются по взаимной договоренности уполномоченными организациями Сторон, которые определяются в соответствии со статьей 7 настоящего Соглашения.

    6. Предназначенные для обустройства и содержания латвийских захоронений оборудование, временно ввозимое на территорию Российской Федерации и обратно вывозимое с территории Российской Федерации, а также ввозимые материалы и принадлежности освобождаются от взимания таможенных платежей.

    Использование указанных оборудования, материалов и принадлежностей в иных целях, а также передача в их отношении прав пользования, владения и распоряжения после их ввоза на территорию Российской Федерации могут осуществляться только после уплаты таможенных платежей, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

    7. Оборудование, временно ввозимое на территорию Латвийской Республики и вывозимое с территории Латвийской Республики, а также материалы и принадлежности, предназначенные для обустройства и содержания российских захоронений, освобождаются от взимания таможенной пошлины и других платежей, администратором которых являются таможенные учреждения Латвийской Республики.

    Использование указанных оборудования, материалов и принадлежностей в иных целях, а также передача в их отношении прав пользования, владения и распоряжения после их ввоза на территорию Латвийской Республики могут осуществляться только после уплаты таможенной пошлины и других платежей, администратором которых являются таможенные учреждения Латвийской Республики.

    Статья 6


    Координация действий


    В целях координации действий по реализации настоящего Соглашения, а также для рассмотрения вопросов, требующих совместного решения, Стороны создают Смешанную комиссию (далее - Комиссия). Стороны письменно информируют друг друга о тех представителях, которых Стороны назначили в Комиссию. Регламент Комиссии принимается на её первом заседании.

    Все спорные вопросы, которые могут возникнуть в холе выполнения настоящего Соглашения, решаются путём переговоров в рамках Комиссии. Спорные вопросы, которые не могут быть решены в рамках Комиссии, решаются по дипломатическим каналам.

    Статья 7


    Уполномоченные организации


    Стороны в соответствии с законодательством своих государств назначают организации, уполномоченные на техническое выполнение задач, вытекающих из настоящего Соглашения, и информируют друг друга об этом по дипломатическим каналам.

    В случае решения одной из Сторон поручить техническое выполнение задач, вытекающих для неё из настоящего Соглашения, какой-либо другой организации, она заблаговременно информирует об этом другую Сторону по дипломатическим каналам.

    Уполномоченные организации Сторон взаимодействуют непосредственно.

    Статья 8


    Содействие в предоставлении информации


    1. Без ущерба для обязательств Сторон, вытекающих из других международных договоров, участниками которых являются их государства, Стороны оказывают друг другу всяческое содействие, в частности, обеспечивают в соответствии с законодательством своих государств доступ к документам о российских и латвийских захоронениях, которые имеются или могут оказаться в распоряжении Сторон.

    2. В рамках реализации настоящего Соглашения уполномоченная организация каждой Стороны по согласованию с уполномоченной организацией другой Стороны может направлять на территорию государства этой Стороны своих представителей.

    Статья 9


    Заключительные положения


    1. Настоящее Соглашение вступает в силу с даты последнего письменного уведомления о выполнении Сторонами внутригосударственных процедур, необходимых для его вступления в силу.

    2. По взаимному согласию Сторон в настоящее Соглашение могут вноситься изменения.

    3. Настоящее Соглашение заключается на неопределённый срок и остаётся в силе до истечения шести месяцев с даты, когда одна из Сторон по дипломатическим каналам письменно уведомит другую Сторону о своём намерении прекратить действие настоящего Соглашения.

    Совершено в г.Риге «18» декабря 2007 года в двух экземплярах, каждый на русском и латышском языках, причём оба текста имеют одинаковую силу.

    За Правительство За Правительство


    Российской Федерации Латвийской Республики
     
    Татьяна**А, Воронино и Юниор нравится это.
  11. Offline

    zunder1 scrapper

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    12.014
    Спасибо SB:
    87.996
    Отзывы:
    1.842
    Страна:
    European Union
    Из:
    city
    Интересы:
    no
    Во во.
    "Легенда" самодостаточная поисковая группа,которая давно напрямую работает с посольством РФ и прочими важными гос структурами обеих стран.
    Помощь по пробивке найденных наград им вряд ли нужна.
    Кстати по наградам. Они же ("Легендовцы") отдают все найденные невостребованные (если нет родственников убитого) награды в ваше посольство РФ.
     
    2bellum, Sass, Юниор и 2 другим нравится это.
  12. Offline

    Воронино Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 окт 2017
    Сообщения:
    372
    Спасибо SB:
    628
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Лена
    Интересы:
    поиск
    А колхоз в каком году был создан? Это для моего архивчика :)
     
  13. Offline

    Irvin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2016
    Сообщения:
    865
    Спасибо SB:
    1.366
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сибирская губерния
    Интересы:
    Военная археология, поиск солдат
    Вроде как пришли к консенсусу слава Богу..)) Ждем, когда появится более полная информация по награжденным, ну и если удастся установить - вообще по месту погребения. Как никак больше 100 человек в одном месте...
     
  14. Offline

    Савелий Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    593
    Спасибо SB:
    1.062
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Не похоже, что номера кто-то специально скрывает. Допустим здесь есть фото с номерами.
    https://russian.rt.com/science/foto/506301-latviya-bratskaya-mogila-sovetskih-soldat

    5ade37f918356196108b45e3.jpg
    Сообщения объединены, 26 апр 2018, время первого редактирования 26 апр 2018
    Я не специалист, но крестик не производит у меня впечатления православного.
     
  15. Offline

    Зяблик Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    2.787
    Спасибо SB:
    8.262
    Отзывы:
    268
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    Тарас, не в меньшем почете и ты. Убираются комментарии с переходами. И ты и Александр оба руководители поисковых отрядов и лично мне ужас как обидно слушать кое что, только потому что ты не правильно прочитал. Твой коммент убрал я.
    Тема о поднятии Советских бойцов превратилась в свалку.
    Для автора темы. Есть два пути узнать имена, официальный и не официальный(последний не исключает первый и он более быстрый) но фраза не имею права выкладывать номера наград - просто убила не только меня, а всех тех кто занимается военным поиском, кто поднимает бойцов.
    Вот этот момент заслуживает отдельного толкования
    но боюсь тема вообще скатится в пропасть. Отвечу коротко, с костями никто не воюет, но преступления совершенные нациками не имеют сроков давности. По вашему толкованию можно и Гитлера полюбить, а что, он ведь расплатился за все своей жизнью!
     
    Sass, Юниор и Комановский нравится это.
  16. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.613
    Отзывы:
    829
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Крестик католический.
    Скриншот 26-04-2018 112237.png
     
    Sass, Юниор, Гiсть и ещё 1-му нравится это.
  17. Offline

    GRIZZLI79 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 авг 2017
    Сообщения:
    244
    Спасибо SB:
    3.509
    Отзывы:
    155
    Страна:
    Latvia
    Из:
    Kurland-Kandava
    Интересы:
    женщины и военная археология
    А кто без греха ? Такие тексти тут лишние.Понятно ?
     
  18. Offline

    Пеновский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    263
    Спасибо SB:
    380
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пено
    Интересы:
    Поисковая работа
    Не факт, обратной стороны не видно. С сибиряком поднимали такой же, поперечины были выдавлены на кресте, а с обратной стороны точно такой.
    Сообщения объединены, 26 апр 2018, время первого редактирования 26 апр 2018
    Было даже постановление Президиума ВС СССР, где как пример приводился Волоколамский район, с построенном на братской могиле навозохранилищем. Так что не надо вот этого.
     
  19. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.613
    Отзывы:
    829
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Тут и без обратки видно что за крест. От Белоруссии до самых до окраин они распространены. На немецких останках также не редкость.
     
    Андрей Бутерман и Гiсть нравится это.
  20. Offline

    zunder1 scrapper

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    12.014
    Спасибо SB:
    87.996
    Отзывы:
    1.842
    Страна:
    European Union
    Из:
    city
    Интересы:
    no
    Для понятия места действа.Дорога Салдус -Пампали. С неё отворотка в пахотное поле для сельхоз техники и дальше дорога упирается в лес. Ни домов,ни ферм там нет. А,есть старый сарай для сена...и всё.
    Стопиццот раз там ходил/ездил и таки да. В куче собранных камней у края дороги были фрагменты человеческих костей. Тогда было не понятно что и как,но вот их тайна раскрылась.
    Спасибо еврофондам за деньги на ремонт полевых дорог!
    Всё тайное когда нибудь становится явным...(с)
     
    Последнее редактирование: 26 апр 2018

Поделиться этой страницей