Абраменков Григорий Петрович. Поиск пропавшего без вести

Этой деревни уже нет, я смотрел. Если выше подняться, то там деревня Кузминичи, от туда пробабушка. А как вы нашли старое место нахождения? Смотрели по административной границе?

Сообщения объединены, 29 янв 2020, время первого редактирования 29 янв 2020

Я посмотрел, это ошибочно! Выгорь в другом месте

 

Где посмотрели?
В каком другом месте?
Внимательно посмотрите предыдущую 1-ю страницу этой темы, моё предыдущее сообщение.
Посмотрите размещенные там карты.

Если Ваша прабабушка из этой деревни Кузьминичи, то речь предполагаю идет о деревне Выгорь, которая рядом на карте 1941 года.
В донесении 234 сд вероятно эту деревню ошибочно назвали Выгар.

Или прадедушка родился не в том же районе , в котором родилась прабабушка?


Кузьминичи и Выгорь , находятся в границах Куйбышевского района Калужской области.
От деревни Кузьминичи , где родилась Ваша прабабушка, до деревни Выгорь пешком идти примерно час.

В ссылке вся карта:
www.etomesto.ru/view.php?map=rkka_n-36-b&key=1&x=33.682403&y=54.224157

Выгорь в центре карты, Кузьминичи правее и выше, на северо-восток


В ссылке вся карта:
www.etomesto.ru/view.php?map=kaluga_gub-1910&key=1&x=33.699843&y=54.232329

Выгорь, Кузьминичи в центре карты.

 

Александр, Выгорь, Смоленская область?! Спасибо огромное за помощь!

Сообщения объединены, 29 янв 2020, время первого редактирования 29 янв 2020

Александр, у меня получилось так....

Сообщения объединены, 29 янв 2020

Александр, спасибо огромное, я разобрался с селом.

Сообщения объединены, 29 янв 2020

Дополню, я думаю, что все правильно Выгорь Куйбышевского района, а в донесении написан другой район. Мой отец рассказывал, что прадед ходил пешком на сватовство.
Почему допускают такие ошибки.... У нас в Волоколамске есть мемориал вечный огонь, в свое время мой дед хотел внести фамилию прадеда, но не смог найти, а я теперь не смогу доказать что Абрамов и Абраменков одно лицо!

 

Вся работа по установлению в теме места гибели и захоронения искомого заняла 4 часа, а с доказательствами 6. Отличная работа, молодцы!!!!

 

Просьба руководствук форума, не закрывать тему, летом, подготовлю мемориальную табличку и установлю. Конечно, очень здорово, что помогли с поиском, особенно огромнейшее спасибо Александру.... с деревней Выгар я тоже разобрался.... Спасибо, Спасибо Вам огромнейшее

 

Дмитрий, здравствуйте! Фамилия Абраменков - 100% смоленская. Достаточно часто встречается вот это сокращение (выбрасывают "енк", иногда отбрасывают "в" в конце - получаетися малоросская фамилия). Смоленские фамилии в силу своей специфики, непривычны для многих - вот и подгонялись под привычный вариант. Что касается Калужской обл - то ее не было до 1944 г. И административное деление сильно менялось. Иногда отдельные деревни переходили в соседний сельсовет, район и область. Как раз в этих местах есть такие. Тут надо поднимать много информации - что как делилось, к чему относилось, как называлось в разные периоды.
С уважением, Мария

 

Конечно. Мой дед не мог его найти из-за ошибки в фамилии, если бы не пробабушкины имя и отчество навряд ли нашел бы и я . Фотографии сделаю и выложу. Вот бы ещё конкретную дату рождения. Летом попробую съездить в архив Калужской области.
Ещё раз, Всем огромное спасибо.

 

Я посмотрел прискурант цен щекотливый

 

Они не делают, в связи с загруженностью, а так около 9.

Сообщения объединены, 30 янв 2020, время первого редактирования 30 янв 2020

Информации соберу по-больше и занесу прадеда в БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛК

 

Доброго вечера! Александр, прежде всего хочу сказать Спасибо за помощь в поиске! У меня все равно есть сомнения. Вот почему фамилия Абрамов, а не Абраменков, место рождения Выгор Смоленская область в документах и район далеко от деревни пробабушки хотя мой отец говорил, что прадед пешком ходил свататься, а в Смоленскую область по району в документах, далеко идти. Выгор Калужской области (про это село-деревню нет никакой информации) только в старину в Мосальском уезде Калужской губерни. В графе про жену.... писалось место временного нахождения (проживания) или место постоянного жительства. Пробабушка там находилась (Саратовская область) в эвакуации с 1941-1944, по спискам эвакуации в Саратовской области только один человек Абраменков Александр ......и все, у меня дед Абраменков Александр Григорьевич.
В день когда погиб прадед было наступление по рубежу выс. 267.2, Отря, в направлении М.Берснево, Клячено, на карте этот рубеж не нашел, Отря вообще отсутствует, этоместо.ру показывает точку на карте и выс. 257.2 и не могу понять. Если сможете, помогите разобраться....Вы знаете где все это искать.

 

Доброй ночи , Дмитрий!

По поводу Абрамов и Абраменков, ошибка.
Встречал ошибки у погибших одновременно: в фамилии, имени и отчестве.

Вы вероятно путаете деревню Выгорь , которую нашли в Смоленской области.
Их в Смоленской области на современной карте я увидел 2-е:
- в Дорогобужском районе, ранее Вы её стрелкой показывали на карте
- в Угранском районе

Я на карте 1941 года показал деревню Выгорь, которая находится в 5-ти км от Кузьминичи, просто эта Выгорь не дожила до наших дней.
Также нашел её на карте 1910 года Калужской губернии, Выгорь там в центре карты чуть ниже левее деревни Кузьминичи.
Специально нашел на карте 1910 года, в год рождения Вашего прадедушки Абрамова (Абраменкова) , чтобы у Вас было меньше сомнений.
Кузьминичи и бывшая Выгорь , находятся в границах нынешнего Куйбышевского района Калужской области, посмотрите всё внимательно.

Писался адрес тот, где находилась семья, то есть тот адрес который ранее до гибели указал сам боец.
Они же с прабабушкой переписывались.

Не все списки эвакуированных в разные места страны, а также и другие документы военных лет , дожили до наших дней.
Возможно, что Александр Абраменков и есть Ваш дед, не всегда у детей указывали отчество.

http://www.etomesto.ru/map-rkka_n-36-a/
Отря в нижней части размещённого фрагмента карты:


https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=238967349&backurl=division\234 сд::begin_date\10.08.1943::end_date\15.08.1943::use_main_string\true::group\map::types\karti:shemi
Карта положения войск 39 А
Описывает период с 01.01.1943 по 31.12.1943 г.
Карты. Дата создания документа: 31.12.1943 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 213, Опись: 2002, Дело: 1156
Авторы документа: КалФ
Отря , ниже левее 1350 сп, в котором воевал Ваш прадедушка:


Дмитрий, будут вопросы пишите.
Если есть сомнения будем вместе разбираться.

 

Спасибо, теперь разобрался с Вашей помощью.

 

Всем привет! Вот, сегодня постарался. С компа не влазит, пробный экземпляр.

Сообщения объединены, 8 фев 2020, время первого редактирования 8 фев 2020

Александр, первый ответ на запрос...

 

Всем добра! Отправил запросы.... Сегодня не выдержал, позвонил в Волоколамский РВК, ответ был....в точь по Книге Памяти.... Военкомат отпал. Думал подтвердят, что Абрамов не призывался, а призывался Абраменков....в итоге сказали, что все кто призывался занесены в книги памяти.
Жду результаты с метрических книг Калужской и Смоленской областей, с ГА РФ по эвакуации прабабушки и ответ с ОВК Саратовской области по извещению о гибели.

 

Пришел сегодня ответ. Абрамов Григорий Петрович призывался 14 июля 1941 года, все чем располагает РВК. Про Абраменкова, ни слова. Остаётся ждать запросы.

 

Всем добра!
Пришел запрос с Калужской области, в д.Выгорь Абраменкова (Абрамова) Григория Петровича нет.
Значит как писали выше, фамилия Абраменков - смоленская. Буду ждать.
Все равно добью.

Сообщения объединены, 4 мар 2020, время первого редактирования 4 мар 2020

Созвонился с сотрудниками архива, оказывается есть деревня Выгори и по переписи населения в 1913 года есть Григорий Петрович Абраменков 3 годика.