Баканов Владимир Николаевич. Поиск места захоронения

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Александр Баканов Новобранец

    joined:
    1 2018
    messages:
    12
    likes_received:
    30
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия
    user_field_interesy:
    поиск
    Баканов В.Н..jpg

    Ищу место захоронения дяди Баканова Владимира Николаевича, 1926 гр, Призван в августе 1944 года Кромским РВК Орловской области. Похоронка в мае 45 - "Пропал без вести" Известно, что он, химинструктор батареи это 56 ГКП 14 ГвКД. Полевая почта 31747. Сквозное осколочное ранение в живот 25 апреля 1945. Умер по пути в 10 ОМСЭ 14 Гв.КД. С 1-м Белорусским фронтом дошёл до Берлина. Предполагаю, что пропал в районе Ратенова (боевой путь его подразделения). В 2008 году архив МО прислал справку о том, что Баканов В.Н. был ранен и по дороге из медсанбата в полковой госпиталь умер.
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  2. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.703
    bdreputation_reputation:
    621
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Медсанбат это дивизионное звено, а не полковое.
    Полкового госпиталя как понятия не существует. В полку ПМП, санрота, но не дотягивает до батальона.
    Из полка его могли попытаться доставить только в 10 отдельный медико-санитарный эскадрон 14 гв. кд.
    Мог умереть на этапе эвакуации из полка в 10-й омсэ, или на этапе из 10 омсэ в госпиталь (номера госпиталей этой полосы не могу сказать т.к. глубже не вникал).
    Для начала хотелось бы глянуть на ответ ЦАМО.


    Могу сказать только одно.
    Если зимой 42-го между Погорелым Городищем и Сычевкой были пути эвакуации раненых в многие и многие км по руслам рек и по глухим лесным дорогам, то в данном случае у нас конец апреля 45, когда медики шли по пятам.
    Именно этим хочу сказать, что пути эвакуации не были длиной в многие километры. Т.е. искать надо где-то рядом.
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  3. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    Проверить:
    Баканов В. И.
    лейтенант
    Дата выбытия__.__.1945 - __.__.1958
    Страна захоронения Венгрия
    Место захоронения г. Будапешт, 8 р-н, ул. Фицин, кладбище Керепешти, сектор 2 и 3Посмотреть на карте
    Могила Сектор № 1 Захоронение Страница захоронения
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...artoteki:potery_vpp&page=1&data_vibitiya=1945
    Сообщения объединены, 1 2018, время первого редактирования 1 2018
    Баканов Владимир Николаевич
    сержант
    Дата рождения__.__.1926
    Дата и место призыва__.06.1943 Кромский РВК, Орловская обл., Кромский р-нПосмотреть на карте
    Дата выбытия __.05.1945
    Причина выбытия пропал без вести
    Источник информации ЦАМО
    Номер фонда ист. информации 58
    Номер описи ист. информации 977520
    Номер дела ист. информации 786
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...skluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki&page=1
    Сообщения объединены, 1 2018
    Скриншот 01-03-2018 195136.png
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_pechatnoi_knigi_pamyati401577008/
     
    bdreputation_latest_given:
    владимир1: 1 bdreputation_point (++++) 1 2018
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  4. offline

    nata Завсегдатай SB

    joined:
    19 2015
    messages:
    1.827
    likes_received:
    4.730
    bdreputation_reputation:
    279
    user_field_country:
    user_field_iz:
    родной край
    user_field_interesy:
    история
    Фамилия Розанов
    Имя Алексей
    Отчество Павлович
    Дата рождения 1925
    Последнее место службы 56 гв. кп 14 гв. кд
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 25.04.1945
    из этой батареи
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78379302&page=2

    1а.png
     
    last_edited: 1 2018
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  5. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
  6. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.703
    bdreputation_reputation:
    621
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Да, это приблизительно так, но надо жестко уточнять, где кто в это время находился по ЖБД и по донесениям, сопоставить, пробить возможные маршруты эвакуации и определиться с место в котором или вокруг которого искать.
    Ратенов пока только приблизительная точка.
    Сообщения объединены, 1 2018, время первого редактирования 1 2018
    Замечательный документ.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  7. offline

    nata Завсегдатай SB

    joined:
    19 2015
    messages:
    1.827
    likes_received:
    4.730
    bdreputation_reputation:
    279
    user_field_country:
    user_field_iz:
    родной край
    user_field_interesy:
    история
    bdreputation_latest_given:
    владимир1: 1 bdreputation_point (+++) 2 2018
    last_edited: 1 2018
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  8. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.703
    bdreputation_reputation:
    621
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, с. Ноин-Фридринсдорф(???)

    Это 26.04.1945. Предполагаю место омсэ.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  9. offline

    Александр Баканов Новобранец

    joined:
    1 2018
    messages:
    12
    likes_received:
    30
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия
    user_field_interesy:
    поиск
    Арх. справка.jpg

    Архивная справка с уточнением дат.
     
    last_edited: 1 2018
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  10. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.703
    bdreputation_reputation:
    621
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    24 апреля. Из ПМП, находился на лечении, поступил в 10 омсэ, где и умер.
    Вопрос.
    До операции!
    Умер в пути!
    Т.е. скорее сдали живым, но до приемного отд. (где сортировал хирург) не дошел.
    Но есть мысль, малый %, что на эвакуации далее. Но есть фраза "в котором и умер".
    Т.е. прибыл, приняли, операцию еще не сделали, в хирургию не поступил, а умер в приемном, отсюда и фраза - умер в пути.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  11. offline

    nata Завсегдатай SB

    joined:
    19 2015
    messages:
    1.827
    likes_received:
    4.730
    bdreputation_reputation:
    279
    user_field_country:
    user_field_iz:
    родной край
    user_field_interesy:
    история
    как версия это Боргсдорф.

    Фамилия Мартиров
    Имя Василий
    Отчество Дмитриевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Место рождения Казанская ж. д., ст. Куянда, ул. Спорта, 8
    Дата и место призыва __.__.1942, Куединский РВК, Молотовская обл., Куединский р-н
    Последнее место службы 14 гв. кд
    Воинское звание гв. сержант
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 25.04.1945
    Первичное место захоронения Германия, с. Боргсдорф
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6445408

    с уточнением даты, бои шли в Первениц и Гросс Бениц,
    до Боргсдорфа где-то км двадцать.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  12. offline

    Александр Баканов Новобранец

    joined:
    1 2018
    messages:
    12
    likes_received:
    30
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия
    user_field_interesy:
    поиск
    А что такое КПР?
     
    likes_user1_likes_this
  13. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.703
    bdreputation_reputation:
    621
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    А от ран 24.04.45 умирали до города Ратенов.
    Смотрим.
    Фамилия Маковецкий
    Имя Федор
    Отчество Александрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1912
    Место рождения Харьковская обл., Змиевский р-н, с. Артюховка
    Дата и место призыва __.__.1943, Змиевский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Змиевский р-н
    Последнее место службы 14 гв. кд
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 24.04.1945
    Первичное место захоронения Германия, д. Штайнбек
    Сообщения объединены, 1 2018, время первого редактирования 1 2018
    Книга Приема Раненых???? Но это догадка.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  14. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    Рассматриваю варианты, где могут быть мед.документы.
    Поиск по "56 гкп" (просмотреть донесение) выдаёт:
    http://obd-memorial.ru/html/search....,24,28,27,23,34,22,20,21,19&fulltext="56 гкп"

    Номер донесения 19776
    Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
    Дата донесения 20.02.1945
    Название части пэп 85

    Номер донесения 33950
    Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
    Дата донесения 18.03.1945
    Название части эвакопункт № 14

    Сообщения объединены, 1 2018, время первого редактирования 1 2018
    Фамилия Носик
    Имя Николай
    Отчество Владимирович
    Дата рождения/Возраст __.__.1903
    Место рождения Тарнопольская обл., Зборовский р-н, Плеснянский с/с
    Дата и место призыва Тарнопольская обл., Зборовский РВК
    Последнее место службы 56 гкп
    Воинское звание гв. рядовой
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 17.05.1945
    Первичное место захоронения Германия, г. Бернау, братское кладбище
    Госпиталь ХППГ 338
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации А-83627
    Номер дела источника информации 1075

    Неизвестный 24.04.1945. Умер через 10-20 минут
    Захоронен:

    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55941798&page=11
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  15. offline

    Александр Баканов Новобранец

    joined:
    1 2018
    messages:
    12
    likes_received:
    30
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия
    user_field_interesy:
    поиск
  16. offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    joined:
    14 2011
    messages:
    2.243
    likes_received:
    3.804
    bdreputation_reputation:
    118
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Документы медсанэскадрона в делах госпиталей, эвакопунктов быть не могут. Место хранения документов указано. Там, скорее всего, ничего больше и нет. Прибыл раненый боец (ранение очень тяжелое, без шансов), до операционного стола не дошел, похоронен. Вот только где, не указали. Надо найти место, где медсанэскадрон был.
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie78998767/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie78628895/
    Места названы разные
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  17. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.703
    bdreputation_reputation:
    621
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Смотрим Маковецкого выше и этого.
    Фамилия Маковецкий
    Имя Ф.
    Отчество А.
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 23.04.1945
    Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Бад-Фрайенвальде, д. Ладебург, братское кладбище № 1
    Сообщения объединены, 1 2018, время первого редактирования 1 2018
    Искомого даже бабушка - Баканова Олимпиада Васильевна искала в сентябре 1947 года.
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  18. offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    joined:
    14 2011
    messages:
    2.243
    likes_received:
    3.804
    bdreputation_reputation:
    118
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    В этот день на НП полка были смертельно ранены замкомандира дивизии Романенко, и начштаба 56 гв. кп Иванько. Оба ранены в живот.
    00000158456.jpg
    00000159657.jpg
    Даже на них противоречивые документы
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  19. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.703
    bdreputation_reputation:
    621
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Книга Поступивших Раненых. (точно).
    Т.е. он прибыл в 10 ОМСЭ живым, т.к. приняли РАНЕНОГО!!!
    В сортировочном отделении "умер до операции", учли потом как "умер в пути". Т.е. дальше его не отправляли.
    Надо искать место, где стоял омсэ. А потом смотреть кого откуда и куда переносили после войны.

    По Романенко.
    Вроде умер в госпитале в Кюстрине.
    А:
    Фамилия Романенко
    Имя Д.
    Отчество Е.
    Воинское звание полковник
    Дата смерти __.__.1945
    Страна захоронения Польша
    Регион захоронения Зеленогурское воев.
    Место захоронения повят Мендзыжечский, г. Мендзыжеч, с левой стороны около шоссе в направлении на Сквежину (на расстоянии около 2 км от Мендзыжча)

    Не понял.
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86091206
     
    last_edited: 1 2018
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  20. offline

    nata Завсегдатай SB

    joined:
    19 2015
    messages:
    1.827
    likes_received:
    4.730
    bdreputation_reputation:
    279
    user_field_country:
    user_field_iz:
    родной край
    user_field_interesy:
    история
    Выше упоминала Боргсдорф, заинтересовал все-таки, так как там указаны умершие бойцы 25.04.45, решила посмотреть,
    зацепилась за фамилию увековеченного в Бернау.
    в Боргсдорфе бои велись 21.04.45, а умершие бойцы есть и 23, и 25.04.45 г., может там и стоял мсэ ?

    Фамилия Сорокин
    Имя Виктор
    Отчество Федорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1918
    Место рождения Московская обл., Бронницкий р-н, д. Сильвачево
    Дата и место призыва __.__.1941, Чапаевский РВК, Куйбышевская обл., Чапаевский р-н
    Последнее место службы 14 гв. кд
    Воинское звание старшина
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 21.04.1945

    Фамилия Горин
    Имя Иван
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1926
    Место рождения Украинская ССР, Кировоградская обл., Аджамский р-н, с. Кгаевка
    Дата и место призыва __.__.1944 Аджамский РВКУкраинская ССР, Кировоградская обл., Аджамский р-н
    Последнее место службы 14 гв. кд
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 23.04.1945

    Фамилия Демченко
    Имя Леонид
    Отчество Федорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1926
    Место рождения Воронежская обл., Россошанский р-н,
    Дата и место призыва __.__.1941 Константиновский РВК Воронежская обл.
    Последнее место службы 14 гв. кд
    Воинское звание гв. рядовой
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 25.04.1945
    Первичное место захоронения Германия, с. Боргсдорф

    Сорокин, погибший 21.04.1945 в Боргсдрфе, увековечен в Бернау, а вот умершие нигде не увековечены.
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this

share_this_page