Бозмаков Поиск информации

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Алексей87 Фельдфебель

    joined:
    23 2015
    messages:
    50
    likes_received:
    53
    bdreputation_reputation:
    4
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Военная история
    Коллеги, доброго вечера!
    Найден подписной котелок, предварительно "Бозмаков", фото прилагаю.
    Также на котелке в настоящее время читаются отдельно К.Т.М и латиницей отдельной строкой XX III
    Поиск на конкретно эту фамилию вариантов не дал, но есть Базмаков
    Базмаков Алексей Иванович
    Учетно-послужная картотека
    Воинское звание: мл. лейтенант
    Наименование воинской части: 438 сп 129 сд
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Номер шкафа: 12
    Номер ящика: 23
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer3813030
    По крайней мере 129 СД входила в группу войск, пробивавшуюся южнее Вязьмы.
    Прошу помощи, м.б каких-то еще идей
    1.jpg 3.png
     
    last_edited_by_moderator: 20 2022
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  2. offline

    Воронино Завсегдатай SB

    joined:
    8 2017
    messages:
    379
    likes_received:
    656
    bdreputation_reputation:
    23
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Лена
    user_field_interesy:
    поиск
    Здравия!
    Как год рождения 23 возможно?
    Когда переписывали Бозмаков написали через "а", это еще вероятнее, а вот КТМ - задача...
     
  3. offline

    Афоня Завсегдатай SB

    joined:
    26 2020
    messages:
    319
    likes_received:
    272
    bdreputation_reputation:
    4
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Вязьма
    user_field_interesy:
    Великая Отечественная война
    А ктм не может быть вторым владельцем?
     
  4. offline

    Воронино Завсегдатай SB

    joined:
    8 2017
    messages:
    379
    likes_received:
    656
    bdreputation_reputation:
    23
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Лена
    user_field_interesy:
    поиск
    Все может быть..
    или Бозмаков подарил(завещал) котелок КТМу?
     
  5. offline

    Cержик Фельдфебель

    joined:
    14 2021
    messages:
    69
    likes_received:
    34
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    user_field_interesy:
    История
    Где именно найден котелок?
     
  6. offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    joined:
    30 2016
    messages:
    3.305
    likes_received:
    6.178
    bdreputation_reputation:
    197
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Плещеницы
    user_field_interesy:
    поиск
    Если надпись Бозмаков выполнена медленно, аккуратно, то ктм - наспех, так что вероятность второго владельца большая.
     
    likes_user1_likes_this
  7. offline

    Алексей87 Фельдфебель

    joined:
    23 2015
    messages:
    50
    likes_received:
    53
    bdreputation_reputation:
    4
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Военная история
    Южнее Трошино
     
  8. offline

    Cержик Фельдфебель

    joined:
    14 2021
    messages:
    69
    likes_received:
    34
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    user_field_interesy:
    История
    Это где?
     
  9. offline

    Алексей87 Фельдфебель

    joined:
    23 2015
    messages:
    50
    likes_received:
    53
    bdreputation_reputation:
    4
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Военная история
    Трошино, южнее Вязьмы, ЮЮЗ Красного Холма, у р.Волоста
     
  10. offline

    Cержик Фельдфебель

    joined:
    14 2021
    messages:
    69
    likes_received:
    34
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    user_field_interesy:
    История
    438 СП 129 СД (1 ф):

    В сентябре КП 438-го СП был в д. Ченцово
    ~6 октября полк начал отход
    ~7 октября в районе Дорогобужа был дезорганизован, 1-й батальон был оторван от остального полка
    ~6 декабря 1-й батальон 438 СП вышел в районе Тулы, об остальном 438 СП у меня данных нет

    К тому же по вашей ссылке на УПК висит замок, следовательно без графического изображения документа узнать какого формирования 129 СД невозможно (формирований было несколько). Это может быть офицер 438-го СП 129-й СД 2-го формирования.

    Выводы делайте уже сами
     
    last_edited: 20 2022
  11. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    В сводной информации по ссылке:
    Воинское звание мл. лейтенант
    Воинская часть 438 стрелковый полк 129 стрелковой дивизии (I)
     
  12. offline

    Cержик Фельдфебель

    joined:
    14 2021
    messages:
    69
    likes_received:
    34
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    user_field_interesy:
    История
    Повторю ещё раз. Без графической электронной копии это не важно. Я видел массу ошибок, где в УПК ясно, что человек был, условно, в 1-м формировании дивизии, а в системе на памяти народа подписан как во втором формировании. В УПК не указывается какое формирование у дивизии, поэтому эти данные вбивал человек и решал к какому формированию собственной экспертизой, зачастую неверной.
     
  13. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    Вероятнее всего, это не Ваш, а вот этот человек:
    Бузмаков Алексей Иванович
    Cостоит из 4 документов
    Младший лейтенант, 14.03.1914 Кировская обл., Зюздинский р-н, Сергинский с/с, д. Чепуши,
    Место службы: 438 сп 129 сд 63 А,129 сд
     
    likes_user1_likes_this
  14. offline

    Cержик Фельдфебель

    joined:
    14 2021
    messages:
    69
    likes_received:
    34
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    user_field_interesy:
    История
    Собственно, очередное подтверждение мною выше сказанного. По первой ссылке он подписан в системе как 129 СД (1 ф), а по второй 129 СД (2 ф). Поэтому без ознакомления с оригинальным графическим изображением УПК делать выводы по идентификации сделанной экспертами в системе памяти народа с замком смысла не имеет.
     
  15. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    По нему в принципе нет смысла продолжать - это не искомый.
    Версия неверная.
    Думаем дальше
     
  16. offline

    Алексей87 Фельдфебель

    joined:
    23 2015
    messages:
    50
    likes_received:
    53
    bdreputation_reputation:
    4
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Военная история
    ну, 129 сд I формирования теоретически подошла бы. По крайней мере, район прорыва более-менее совпадает.
    Вот, в частности, судьбы пары человек из той же 129й по прорыву из окружения

    САХНО Григорий Кириллович. Красноармеец.
    Семья: Сахно Анастасия, Полтавская обл.
    Найден: май 1989 г., Смоленская обл., Вяземский р-н, в р не д.Юшково.
    Захоронен: 1.5.1989 г., Смоленская обл., Вяземский р-н, д.Юшково. Отряд: «Звезда», «Долг», Смоленская обл.
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie50828910
    Но думаем, конечно, дальше, согласен... без карточки тут не разберешься, но если это Бузмаков А.И., призванный в 43м, то территориально совсем не проходим
     
  17. offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    joined:
    30 2016
    messages:
    3.305
    likes_received:
    6.178
    bdreputation_reputation:
    197
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Плещеницы
    user_field_interesy:
    поиск
    Бузмаков - Бозмаков - предполагаю, что надпись набивал не сам владелец, а умелец в подразделении, и ошибся.
     

share_this_page