Бразуль-Брушковский - по документам белорус, по рассказам - поляк

Dyskusja w 'Белоруссия' rozpoczęta przez użytkownika fardibaka, 10 Kwiecień 2016.

  1. Offline

    fardibaka Завсегдатай SB

    Dołączył:
    9 Kwiecień 2016
    Wiadomości:
    153
    Docenione treści:
    183
    Reputation:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    собираю информацию о своих предках
    Бразуль-Брушковский Семен Николаевич, мой дед родился в 1904 году в Соколке, в Польше. По слухам, он и его младший брат, Николай (1910), "после уничтожения его семьи красногвардейцами» (?) дo революции 1917 года, он бежал и каким-то образом оказался в Ростове-на-Дону. Я его никогда не видела потому, что он погиб во время войны. В течение долгого времени я искала информацию о нем и его семье, но все напрасно. Наконец, в последнее время в "Мемориале", я узнала, что он был награжден медалью в 1944 году и был похоронен в Болгарии. Кроме того, я запросила Свидетельство о браке моей бабушки, его жены Ксении Иосифовны Бразуль-Брушковской (Щетинской), ожидая, что будет информация, откуда он родом, или его адрес на время заключения брака. Но, увы, в записи лишь дата брака 1929 год и национальность-белорус.

    Пожалуйста, может кто-то что-то знает. Помогите!

    Бразуль-Брушковский СеменН.JPG
     
  2. Offline

    Юлиа Staff Member

    Dołączył:
    11 Wrzesień 2009
    Wiadomości:
    8 756
    Docenione treści:
    16 251
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    fardibaka, а что именно Вы ищете?

    Я так понимаю, что эта вся информация у Вас есть

    Бразуль-Брушковский Семен Николаевич(1904-1944) и его брат Николай Николаевич (1910 г. р) родились и проживали до революции в г. Сокулка. Затем, по рассказам сына Семена Николаевича, после уничтожения семьи, мальчики бежали. Семен оказался в Ростове-на-Дону, а Николай потерялся, и долгое время его искали http://www.radzima.net/ru/user/26297.html

    Бразуль1.jpg

    Звание: старшина медслужбы
    в РККА с 23.08.1941 года Место призыва: Октябрьский РВК, Ростовская обл., Октябрьский р-н
    Место службы: 1147 сп 353 сд 46 А 3 УкрФ
    Дата подвига: 20.08.1944-23.08.1944

    Место рождения г. Ростов-на-Дону, Рабочий Городок, 20
    Дата и место призыва Октябрьский РВК, Ростовская обл., г. Ростов-на-Дону, Октябрьский р-н
    Последнее место службы 353 сд
    Воинское звание старшина мед. сл.
    Причина выбытия https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57933418
    Дата выбытия 10.12.1944
    Первичное место захоронения Болгария, м. Надежденское, пригород г. Софии
    Схема его захоронения https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57934673&page=14 (расположение могилы)

    Бразуль2.jpg
     
  3. Offline

    fardibaka Завсегдатай SB

    Dołączył:
    9 Kwiecień 2016
    Wiadomości:
    153
    Docenione treści:
    183
    Reputation:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    собираю информацию о своих предках
    Я хотела бы знать, где он родился. Так как переписываясь и делая запросы в Белостокские архивы и газеты, я получила только отрицательные ответы. Думаю, в Ростове в Рабочем Городке жилище предоставила ему с женой фабрика, т.к. образовался этот микрорайон в 1926 году, поженились они, работая вместе на фабрике в 1929 году Хотелось бы узнать, кто его родители, о которых я слышала с детских лет от папы и, наконец, куда делся его брат Николай. Почему он оказался в Ростове-на-Дону.
     
    Юниор lubi to.
  4. Offline

    Юлиа Staff Member

    Dołączył:
    11 Wrzesień 2009
    Wiadomości:
    8 756
    Docenione treści:
    16 251
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    fardibaka, а откуда информация о том, что он родился в Белостокском воеводстве, жил в Сокулке?
    Если можете подтвердить документально свое родство с ним, то попробуйте написать в ЦАМО г.Подольск и попросить выписку из учетной карточки награжденного, там будет указано его место рождения и национальность
     
  5. Offline

    fardibaka Завсегдатай SB

    Dołączył:
    9 Kwiecień 2016
    Wiadomości:
    153
    Docenione treści:
    183
    Reputation:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    собираю информацию о своих предках
    А почему именно туда и как это сделать? То, что он - белорус встречается в 2-х документах, год рождения пишут везде по-разному. В частности в свидетельстве о браке 1904, в документах с фронта и 1903, и 1902.
     
    P/o Bibirevo i Юниор lubią to.
  6. Offline

    Юлиа Staff Member

    Dołączył:
    11 Wrzesień 2009
    Wiadomości:
    8 756
    Docenione treści:
    16 251
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Потому что он был награжден, а все документы по награжденным, в том числе и учетные карточки награжденных, хранятся в ЦАМО
    ЦА МО: 142100, Московская обл., Подольск, ул. Кирова, д. 74
    http://archive.mil.ru/archival_service/central/contacts.htm
    Запрос в произвольной форме обычным почтовым отправлением, с указанием информации о том, что Вы с ним являетесь родственниками и при необходимости готовы подтвердить это документально
     
  7. Offline

    fardibaka Завсегдатай SB

    Dołączył:
    9 Kwiecień 2016
    Wiadomości:
    153
    Docenione treści:
    183
    Reputation:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    собираю информацию о своих предках
    5.jpg Здравствуйте! Хочу написать Вам о том, что из Подольска мне написали, что те сведения, которые находятся на сайте МЕМОРИАЛ, это всё, что имеется.
    Сообщения объединены, 4 Listopad 2016, время первого редактирования 4 Listopad 2016
    А это прислали моей сестре много лет назад за оплату
     
    Юниор lubi to.
  8. Offline

    fardibaka Завсегдатай SB

    Dołączył:
    9 Kwiecień 2016
    Wiadomości:
    153
    Docenione treści:
    183
    Reputation:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    собираю информацию о своих предках
    Здравствуйте! Хочу обобщить, что известно на сегодняшний день о моем дедушке. Куда я только не писала, даже из ФСБ пришел отрицательный ответ. Такое впечатление, что человека не было вообще... Пожалуйста, прочитайте, а вдруг, Вы сможете что-то подсказать. Творческие мысли, куда обратиться и за что уцепиться иссякли
    Родился в 1903 г (по документам из Подольска) или 1904 г. 10 марта (по генеалогической выкладке, которую нам прислали платно), вроде, в г. Сокулка. По документам он везде значится как белорус. Как он оказался в Ростове-на-Дону, не знаю. До женитьбы на моей бабушке 29,06.1929 г. проживал по адресу 33 линия 54 (информация из архива ЗАГС), после женитьбы - в Рабочем Городке. На фронт ушел с Октябрьского военкомата по адресу Рабочий Городок, дом 20 в 1941 году. В журнале военкомата почему-то его графа с личными данными отсутствует, только фамилия "Бризуль".

    На фронте - старшина медслужбы, санинспектор, 1147 стрелковый полк 353 сд 46 А 3 УкрФ

    Был награжден медалью "За Отвагу" «За то, что он в наступательных боях с 20.08.44 по 23.08.44 под огнем противника вынес из поля боя и эвакуировал в медсанбат 18 раненных бойцов и захватил в районе Плахтеевка трех румынских солдат в плен»

    Из писем к жене Ксении Иосифовне есть адрес: г. Зерноград, ПП28397 Э.Г. 1606, 6 отд. Весной 1943 г в Зерноградском госпитале 1606 «работал и лечился»

    Известно, что 30,08,1943 был ранен и находился больше месяца в госпитале Белой Калитвы Ростовской области. После чего отправлен в свою часть, которая была в то время в Румынии.

    В декабре 1944 года в Болгарии он почему-то застрелился. Так написано в "Информации из донесения о безвозвратных потерях" ЦАМО. Похоронен в пригороде г. София Надеждинское

    Очень прошу, помогите!

    Что могло произойти? Почему бабушке сказали помалкивать, а теперь нигде нет информации о нем. Одновременно из их полка странным образом выбыли еще несколько человек. Что могло случиться. Куда мне еще написать, где поискать.

    ??? Во время революции потерялся Брат Николай Николаевич

    г. Сокулки Белостокского воеводства Польша 1910-?
     
    Latest Given Reputation Points:
    Любовь Н.: 1 Point (За целеустремленность в поиске!) 24 Listopad 2017
  9. Offline

    fardibaka Завсегдатай SB

    Dołączył:
    9 Kwiecień 2016
    Wiadomości:
    153
    Docenione treści:
    183
    Reputation:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    собираю информацию о своих предках
    photo_2018-02-06_18-17-19.jpg photo_2018-02-06_18-17-26.jpg photo_2018-02-06_18-17-33.jpg photo_2018-02-06_18-17-40.jpg
    Сообщения объединены, 7 Luty 2018, время первого редактирования 7 Luty 2018
    Ну вот, продолжу свой монолог... Получила в архиве ЗАГС копии записей рождения папы и его брата. Ничего не пойму, "где эта улица, где этот дом", я имею в виду адрес. Странный какой-то. И почему-то, в записи 1930 г он - белорус, а в 1938 - литовец... Не понятно, что это за нефтелавка такая... Что можно извлечь отсюда? Кто знает?
     
    PaulZibert lubi to.
  10. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Dołączył:
    9 Lipiec 2011
    Wiadomości:
    7 010
    Docenione treści:
    11 723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Вы про какую улицу страшиваете? И что Вас конкретно интересует? Если вопрос касается национальности, то в то время он мог быть кем угодно - отец литовец, мать русская, сам белорус. Мог записаться хоть татарином хоть евреем. Нефтяная лавка это место работы, где Ваш родственник трудился продавцом.
     
    P/o Bibirevo i PaulZibert lubią to.
  11. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Dołączył:
    24 Kwiecień 2015
    Wiadomości:
    1 023
    Docenione treści:
    2 018
    Reputation:
    68
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Удалось ещё разобрать, что нефтяная лавка райпищеторга. Вероятнее всего, продавал бытовой керосин. И ещё "ответ..." скорее всего означает, что ответственный (т.е. материально-ответственный) продавец.
     
  12. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Dołączył:
    9 Lipiec 2011
    Wiadomości:
    7 010
    Docenione treści:
    11 723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Проживали в Ростове. Рабочий район, городок фабрики Кожевенников д. 7 кв.24
     
    Last edited: 7 Luty 2018
  13. Offline

    fardibaka Завсегдатай SB

    Dołączył:
    9 Kwiecień 2016
    Wiadomości:
    153
    Docenione treści:
    183
    Reputation:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    собираю информацию о своих предках
    Меня интересует адрес проживания...не могу разобрать..в 1930 г
     
  14. Offline

    Юлиа Staff Member

    Dołączył:
    11 Wrzesień 2009
    Wiadomości:
    8 756
    Docenione treści:
    16 251
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Еще раз пишете запрос в ЦАМО и просите копию учетной карточки награжденного.
    Второй запрос в ЦАМО - просите предоставить более подробную информацию о его гибели, по данным 353 Стрелковой Днепродзержинской краснознаменной дивизии.
    В запросах обязательно укажите о том, что готовы подтвердить свое родство с ним и возместить расходы на копирование документов.
    Запросы пишите до тех пор, пока не пришлют информацию, а она у них есть. Мы около 10 лет пытались добиться, в результате нам все прислали

    А в архиве по последнему месту жительства не искали?
     
  15. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Dołączył:
    9 Lipiec 2011
    Wiadomości:
    7 010
    Docenione treści:
    11 723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    В справке фотокопию которой Вам предоставили четко написано, что ваш дедушка проживал в Ростове с 1925 года. На момент рождения детей проживал :
    Ростов, Рабочий район, городок фабрики Кожевенников д. 7 кв.24.
    Видимо в одном из вот этих домов. Смотрите ввокруг розового креста.
    Снимок экрана от 2018-02-07 17-36-06.png
     
  16. Offline

    fardibaka Завсегдатай SB

    Dołączył:
    9 Kwiecień 2016
    Wiadomości:
    153
    Docenione treści:
    183
    Reputation:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    собираю информацию о своих предках
    скажите пож, а что значит "в архиве по последнему месту жительства"? Последнее место жительства - Рабочий городок, Октябрьский р-н. Писала в администрацию района, в ЗАГС, в военкомат, в ФСБ... Может быть,, я еще что-то упустила? бр-бр окт адм.jpg глав военн прокур.jpeg семашко 52 об УШАКОВЕ Н.Н. и БРАЗУЛЬ-БРУШКОВСКОМ С.Н..jpg
     

    Załączone pliki:

    Last edited by a moderator: 7 Luty 2018
    P/o Bibirevo lubi to.
  17. Offline

    Юлиа Staff Member

    Dołączył:
    11 Wrzesień 2009
    Wiadomości:
    8 756
    Docenione treści:
    16 251
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Насчет ЦАМО я Вам выше уже написала. Насчет домовых книг - позвоните в местный ЖКХ, узнайте, в какой архив они передают документы и звоните/пишите туда
     
    fardibaka lubi to.
  18. Offline

    Юлиа Staff Member

    Dołączył:
    11 Wrzesień 2009
    Wiadomości:
    8 756
    Docenione treści:
    16 251
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    И, кстати, в ЦАМО пишите запрос на ту фамилию, под которой он там зеачится. Если награждали как Бразуля, то учетная карточка будет именно на Бразуля, а не на Бразуль-Брушковского, также и по остальным врхивам. В архиве ФСБ не хранится информация о таких случаях, как Ваш, об этом все есть в ЦАМО, все служебные записки, расследования таких случаев, поэтому все запросы в Подольск
     
  19. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Dołączył:
    9 Lipiec 2011
    Wiadomości:
    7 010
    Docenione treści:
    11 723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Почему Рабочий городок 20? Если в документах которые Вам предоставили , четко написано где он жил в Ростове.- городок фабрики Кожевенников д. 7 кв.24. А главное.... Вы видимо пытаетесь узнать причину самоубийства? Так на это может быть миллион причин и не обязательно, что покойный указал ее в предсмертной записке. Где он родился-ясно. Где жил-ясно. Где служил-яно. Как погиб -яно. Что еще хотите узнать?. Просто сформулируй вопросы на которые ищите ответы.
     
    Last edited: 7 Luty 2018
    Мирумир lubi to.
  20. Offline

    fardibaka Завсегдатай SB

    Dołączył:
    9 Kwiecień 2016
    Wiadomości:
    153
    Docenione treści:
    183
    Reputation:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    собираю информацию о своих предках
    РАБОЧИЙ ГОРОДОК - В ВОЕННЫХ ДЕЛАХ. НА ФРОНТ ОН УХОДИЛ ИЗ ТОЙ КВАРТИРЫ, ГДЕ ДОЛГОЕ ВРЕМЯ ПОТОМ ЖИЛА ЕГО СЕМЬЯ. А хочу я узнать, все, что получится. Ну, хотя бы, где и когда родился. как оказался в Ростове..
    И еще, пожалуйста, посмотрите, может Вам удастся прочитать адрес на выкопировке рождения Валентина, старшего сына.
     

Poleć tę stronę