Братские могилы в Оренбурге

Тема в разделе "Обелиски и памятники", создана пользователем Валерич (Оренбург), 23 янв 2020.

  1. Offline

    Валерич (Оренбург) Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 дек 2019
    Сообщения:
    170
    Спасибо SB:
    650
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    история пожарной охраны
    Казалось бы, Оренбург не фронтовой город. Но и здесь, в глубоком тылу есть воинские захоронения.
    На одном, уже закрытом кладбище есть четыре небольшие братские могилы , умерших от фронтовых ран в городских госпиталях. Три таких,

    DSC09622.jpg
    А четвертая "парадная", с дорожками и указателями для политбомонда

    DSC09635.jpg

    На этом же кладбище я увидел и эти памятники в одной ограде. По словам бабушки, стоявшей недалеко, это братская могила экипажа самолета, трагически погибшего под Оренбургом в марте 1952 г. Они летели из Ташкента. Раньше за могилой ухаживали курсанты летного училища, а теперь не кому. Мои поиски в библиотеках и архивах не дали положительного результата.

    DSC09624.jpg
    DSC09625.jpg

    На другом кладбище, рядом с жд дорогой, есть такая братская могила военных.
    23 октября 1943 года у станции Меновой двор, недалеко от Оренбурга, произошла страшная катастрофа.
    По признаниям очевидцев, около пяти часов утра столкнулись воинский эшелон и товарный поезд. Как выяснилось уже потом, случилось это по вине стрелочника. Вагоны налетали друг на друга, и это было как землетрясение. Вскоре к месту происшествия на помощь созвали местное население. Здесь был и Иван Нехорошев, работник станции. Даже из его отрывочных воспоминаний вырисовывается страшная картина... Груды металла, тела погибших и раненые - все смешалось в одной куче. Отовсюду были слышны стоны и мольба о помощи. Те, которые знали, что не выживут, умоляли застрелить их. Хоронили просто: вырыли одну большую яму, завернули всех в бумагу и все.

    i.jpg

    Родственникам сообщили, что погибли курсанты на фронте: все документы и письма ликвидировали, а информацию засекретили. Пусть ребятам не довелось доехать до линии фронта, они сложили свои головы здесь, у станции Меновой двор... Это не их вина, что погибли они так нелепо. Но эту смерть нельзя назвать обыденной. На кладбище был поставлен обелиск сорока девяти курсантам и одному лейтенанту снайперского училища города Чарджоу.

    i (1).jpg

    Погибшие солдаты были 1925 года рождения, и только один человек —лейтенант Бекыслин Урман Бек — 1915 года рождения. В музее школы № 65 хранятся списки с именами 50 погибших воинов, похороненных в братской могиле. Эти списки присланы Центральным архивом Министерства обороны СССР. Из сопроводительных данных можно сделать вывод о том, что военнослужащие следовали в действующую армию в распоряжение командира десятой учебной стрелковой бригады на станцию Ильино. Первый обелиск был поставлен на братской могиле только 5 мая 1960 года.
    В 1980 г. на братской могиле торжественно был открыт новый обелиск. К 70-й годовщине победы мемориал обновили. На братской могиле появилась плита с именами всех захороненных.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Duplik: 1 пункт (За интересные сведения!) 2 фев 2020
    Duplik, fidji, Wolf09 и 3 другим нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    5.940
    Спасибо SB:
    10.842
    Отзывы:
    277
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Оренбургская обл.
    Номер захоронения в ВМЦ 56-103/2014
    Место захоронения г. Оренбург, с. Пугачи (г. Сулак), ст. Меновой Двор, кладбище
    Дата создания современного места захоронения 23.10.1943
    Дата последнего захоронения 13.10.1943
    Вид захоронения братская могила
    Состояние захоронения неудовлетворительное
    Количество могил 1
    Захоронено всего 205
    Захоронено известных 49
    Захоронено неизвестных 156
    Кто шефствует над захоронением в/ч 18380 г. Оренбурга
    Найдено документов: 51
    В Донесении указано, что погибли при крушении эшелона
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/?gr...ой двор&data_vibitiya=23.10.1943&rank=курсант
     
    Последние данные обновления репутации:
    Валерич (Оренбург): 1 пункт 23 янв 2020
    Duplik: 1 пункт (+) 2 фев 2020
    владимир1: 1 пункт (Молодец!) 5 фев 2020
    Duplik, fidji, Wolf09 и 2 другим нравится это.
  4. Offline

    Валерич (Оренбург) Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 дек 2019
    Сообщения:
    170
    Спасибо SB:
    650
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    история пожарной охраны
    Спасибо!
    Ещё бы найти информацию о погибших летчиках, что в братской могиле
     
    Wolf09 нравится это.
  5. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    5.940
    Спасибо SB:
    10.842
    Отзывы:
    277
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Фамилия Белов
    Имя Александр
    Отчество Ипатович
    Дата рождения/Возраст __.__.1926
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Оренбургская обл.
    Дата выбытия 01.03.1952
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=589605400
    Фамилия Кожевников
    Имя Юрий
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Оренбургская обл.
    Дата выбытия __.__.1952
    Место захоронения г. Оренбург, пр. Победы, кладбище, западная сторона, у забора
    Кожевников Юрий.jpg Кожевников Юрий2.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie89605401/?backurl=/heroes/?last_name=Кожевников&group=mmr&types=potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki&page=1&first_name=Юрий&data_vibitiya=1952
     
    Duplik, Валерич (Оренбург) и fidji нравится это.
  6. Offline

    Валерич (Оренбург) Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 дек 2019
    Сообщения:
    170
    Спасибо SB:
    650
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    история пожарной охраны
    Сообщения объединены, 23 янв 2020, время первого редактирования 23 янв 2020
    Странно, пять неизвестных... сейчас там снега по колено, а весной наведаюсь, посмотрю более внимательно. Я искал в газетах сообщение, но в то время про это не публиковали такие факты
    Сообщения объединены, 23 янв 2020
    Кстати, там и отец Растроповича похоронен как бы....
    https://yuri-ne-gagarin.livejournal.com/70963.html
     
  7. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.295
    Спасибо SB:
    3.703
    Отзывы:
    229
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Последние данные обновления репутации:
    Валерич (Оренбург): 1 пункт 23 янв 2020
    Татьяна**А: 1 пункт (!!!!!!!!! ++++++) 3 фев 2020
    Последнее редактирование: 23 янв 2020
    Татьяна**А, Duplik, Юлиа и 2 другим нравится это.
  8. Offline

    Валерич (Оренбург) Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 дек 2019
    Сообщения:
    170
    Спасибо SB:
    650
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    история пожарной охраны
    Идея конечно хорошая, но город заноет, денег нет. И мэра нет))
    Надо пока с дедом завершить. Но завтра позвоню знакомому депутату от КПРФ, посоветуюсь
     
    volic и Юлиа нравится это.
  9. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.295
    Спасибо SB:
    3.703
    Отзывы:
    229
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Там сначала надо посмотреть кто увековечен 23 листа фамилий,
    только не поняла, а где тогда фамилии нанесены, на фотографии не видно.
     
  10. Offline

    Валерич (Оренбург) Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 дек 2019
    Сообщения:
    170
    Спасибо SB:
    650
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    история пожарной охраны
    Там нет фамилий, написано типа здесь захоронены, скончавшиеся от ран в госпиталях г. Оренбурга
     
  11. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.295
    Спасибо SB:
    3.703
    Отзывы:
    229
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    На 23 листе указано 365 захороненных, остальные значит не увековечены
    или др. варианты, подпись военкома, список с каких-то документов
    все таки составлялся, выше и схема, и фотография места захоронения?
    если схему еще как-то можно нарисовать, то фамилии бойцов реальные.
     
    Последнее редактирование: 23 янв 2020
    Татьяна**А нравится это.
  12. Offline

    Валерич (Оренбург) Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 дек 2019
    Сообщения:
    170
    Спасибо SB:
    650
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    история пожарной охраны
    прежде чем бучу мне поднимать, надо сначала узнать, а на брат могилах обязаны указывать фамилии всех захороненных?
     
  13. Offline

    Валерич (Оренбург) Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 дек 2019
    Сообщения:
    170
    Спасибо SB:
    650
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    история пожарной охраны
    В нашей области, есть еще один скробный мемориал... Установлен на месте гибели космонавта полковника Владимира Комарова.

    007_b.jpg

    Скажу честно, я там не был. Но историю создания мемориала разместил в https://yuri-ne-gagarin.livejournal.com/111086.html.
    Там есть и фото первого варианта памятника и информация о трагедии. Читайте-смотрите!
     
    Duplik, Wolf09 и fidji нравится это.
  14. Offline

    Валерич (Оренбург) Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 дек 2019
    Сообщения:
    170
    Спасибо SB:
    650
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    история пожарной охраны
    Возвращаюсь к теме братских могил, что выше. Позвонил в ВК: на мой вопрос должны ли быть указаны фамилии захороненных на БМ, один умник ответил - "НЕ ВСЕГДА". А когда должны или нет и каким приказом определено, ответа не последовало. Сказал ВК только справки выдает, а БМ это проблема города. Знакомый депутат сказал, что области из ФБ выделено 2 млн и + еще 1 из обл бюдж на приведение в порядок воинских захоронений и памятников к 9 мая.
    Для дальнейшей совместной борьбы, кто подскажет нормативные акты по братским могилам?
     
    Duplik и fidji нравится это.
  15. Offline

    Валерич (Оренбург) Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 дек 2019
    Сообщения:
    170
    Спасибо SB:
    650
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    история пожарной охраны
    Занялся вчера подсчетом. Согласно данных в Мемориале, за 41-45 г. на военном кладбище в Оренбурге захоронено 931 чел, в карточке учета захоронения - 365. Неучтенных - 566! Решил написать молодому и энергичному губернатору в инсте. Понимаю, что даже указать 931 фамилию дело недешевое, но память воинов бесценна...
    Ведь наверняка, кто то, как и я ищет место захоронения своего деда-прадеда у нас, а там только гранитные столбики
     
    Последнее редактирование: 2 фев 2020
    fidji и Duplik нравится это.
  16. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    7.934
    Спасибо SB:
    14.590
    Отзывы:
    395
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Валерич (Оренбург), прежде, чем обращаться к губернатору, нужно определить количество для увековечивания. 931 - это может быть не верной, заниженной цифрой
     
    Татьяна**А нравится это.
  17. Offline

    Валерич (Оренбург) Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 дек 2019
    Сообщения:
    170
    Спасибо SB:
    650
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    история пожарной охраны
    Я понимаю. Но учитывая что там вообще ни одной фамилии нет, уже эта цифра огромна
     
  18. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    5.940
    Спасибо SB:
    10.842
    Отзывы:
    277
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Такой подход может стать отправной точкой для размещения недостоверной информации и как следствие - лишней работы всем, кто будет идти следом.
    Список нужно составить, выверить, а тогда уже только подавать для увековечения.
    Гораздо проще всё сделать с нуля, чем потом выверять в тысячных списках, кто внесён, а кто нет
     
  19. Offline

    Валерич (Оренбург) Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 дек 2019
    Сообщения:
    170
    Спасибо SB:
    650
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    история пожарной охраны
    Неспокойная голова открыла одну ячейку памяти - вспомнил, что рядом с этим кладбищем есть Дом памяти. Сейчас позвонил и меня успокоили, что там есть списки всех захороненных в этих БМ, скончавшихся от ран в госпиталях. По словам сотрудницы, часто приезжают и смотрят их из других городов. Вопрос закрыт. Губернатора оставим в покое))
    00c0992aa1516e7db2e59150fc31eaf7.jpg

    Сайт http://www.mio56.ru/page/dom-pamyati
     
    fidji нравится это.
  20. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.839
    Спасибо SB:
    21.827
    Отзывы:
    549
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    ЦАМО!
    2 из 7 известны, дата гибели одна.
    По известным можно выйти на остальных.

    Оренбург.
    [​IMG]

    Бородинское поле, усыпальница Тучкова.

    [​IMG]
     
    Валерич (Оренбург) нравится это.
  21. Offline

    Валерич (Оренбург) Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 дек 2019
    Сообщения:
    170
    Спасибо SB:
    650
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    история пожарной охраны
    да, один проект!
    Кстати в книге памяти, что лежит в этом доме, нет фамилии разыскиваемого нами Пигарева К.И. Приеду с документами, внесут без проблем и на пилонах разместят фамилию
     
    Вла-ко, Татьяна**А и владимир1 нравится это.

Поделиться этой страницей