Вахромеев Михаил Лаврентьевич. Поиск информации

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Trianon, 3 окт 2018.

  1. Offline

    Trianon Поручикъ

    Регистрация:
    24 сен 2018
    Сообщения:
    79
    Спасибо SB:
    330
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Орск Оренбургская область
    Интересы:
    Поиск с МД, антиквариат, гольф.
    Предыстория такова. У меня частный антикварный магазин. Покупаю у населения старые фотографии, мебель, монеты, документы ну и т.д. Года два назад мне принесли две папки с документами. Владелец их во время войны был майором СМЕРШ. Умер в 1976 году. Папки с документами нашли, когда перестилали крышу дома, в котором он жил. В документах было много интересного. Обзоры фронтовых газет. Справки. Карты. Планшет немецкий с картой автомобильных дорог 1940 года и т.д.


    big_f7bbc1d9ababbdc353b22ad6cccfafa5_15166998.JPG big_829deb32b37ec8ca8ad3446a727765eb_15166731.JPG big_3dc2df37a4e473bcc38d9731791bf2ff_15237059.JPG big_d8a62e4acb4b4038caa7d4c94acd2cc9_15166808.JPG


    В одной обзорной справке «Брянск. Акт. Зверства фашистов. 18 - 26 сентября 1943 г.» я прочитал вот эту информацию:

    big_ec3e0bfc2d38c324563577fd4faf2f25_15171318.jpg

    big_c5d3a611ce8b3f8e33121ab9612ea097_15171319.jpg


    Справки уже нет , а вот оригинал записки пока у меня.


    big_a9d75596b670c24a35be7b70bb87a19a_15167318.jpg big_6e9dde14d202953b90e5a7bdc2d358da_15167319.jpg


    Я обратился в городской музей в Нижний Новгород. Но, к сожалению, мне так и не ответили. Подлинность документа гарантирую. Может быть удастся обнаружить какую либо информацию о ст. лейтенанте Вахромееве М.Л. 1922 года рождения. Уроженец г. Горький. Или же разыскать его родственников. Безмерно буду благодарен за любую информацию по теме.
     
    Последние данные обновления репутации:
    alex@nder 222: 1 пункт 3 окт 2018
    Последнее редактирование: 3 окт 2018
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74384352
    Фамилия Вахромеев
    Имя Михаил
    Отчество Лаврентьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Последнее место службы 4 гв. сп 6 гв. сд
    Воинское звание ст. лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 18.02.1943
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33
    Номер описи источника информации 563784
    Номер дела источника информации 29

    [​IMG]

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75419834
    Фамилия Вахромеев
    Имя Михаил
    Отчество Лаврентьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Место рождения г. Горький
    Дата и место призыва __.__.1939
    Последнее место службы 4 гв. сп 6 гв. сд
    Воинское звание ст. лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 18.02.1943
     
    Последние данные обновления репутации:
    Trianon: 1 пункт (Спасибо Вам большое!) 3 окт 2018
    Последнее редактирование: 3 окт 2018
  4. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
  5. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Само донесение https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2287728
    Фамилия Вохромеев
    Имя Михаил
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Место рождения г. Горький, Подъемная, 45
    Последнее место службы 6 гв. сд
    Воинское звание ст. лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 18.02.1943
    Место выбытия Орловская обл., Свердловский р-н, д. Борисовка
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18001
    Номер дела источника информации 650
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (+++++) 4 окт 2018
    Юлиа, владимир1, alex@nder 222 и 3 другим нравится это.
  6. Offline

    Trianon Поручикъ

    Регистрация:
    24 сен 2018
    Сообщения:
    79
    Спасибо SB:
    330
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Орск Оренбургская область
    Интересы:
    Поиск с МД, антиквариат, гольф.
    Вот ведь как. Дата выбытия 18.02.1943. В записке указанно самим Вахромеевым " ...в плен везут с 20 февраля 1943 года..." Это точно ОН! Место выбытия Орловская обл., Свердловский р-н, д. Борисовка? А документ был обнаружен при взятии Брянской военной комендатуры. Так судя из содержания записки его расстреляли в Брянске. Это совсем не далеко от места выбытия Орловская обл., Свердловский р-н, д. Борисовка. Хотя д. Борисовка. в другой стороне от Брянска. И ещё. В записке он указал 1922 год рождения, по в документах указан 1923 год. Надо же. Точно не усну сегодня. Интересно, живы ли его родственники? Помнит ли ко нибудь о нём? Мы сейчас все вместе нашли без вести пропавшего Героя. Низкий поклон Вам!
     
  7. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Что значит с другой стороны?
    Борисовка.jpg
     
  8. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    По поводу записей.
    Мне кажется, что это не записка искомого, а чьи-то записи о погибших в немецком плену (подтверждение тому: Приписка на стене "расстрелян". Камера №3).
    Насколько я вижу, в документах (обзор газет?) есть и другие фамилии, чьи судьбы с Вашей помощью можно было бы установить. Сколько всего страниц?
     
    Юлиа нравится это.
  9. Offline

    Trianon Поручикъ

    Регистрация:
    24 сен 2018
    Сообщения:
    79
    Спасибо SB:
    330
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Орск Оренбургская область
    Интересы:
    Поиск с МД, антиквариат, гольф.
    Этот документ «Брянск. Акт. Зверства фашистов. 18 - 26 сентября 1943 г.» сейчас находится в Брянском музее. У меня его нет. Мне вот ещё что интересно. Судьба самой записки. Кстати там ещё есть вторая часть. (в записке ниже) Но к сожалению не разберу почерк. Да, так вот о записке. Расстреляли пленных русских офицеров. Нашли картонку с карандашными надписями и ведь не кинули в огонь, не выбросили, а отнесли в комендатуру. Вероятнее всего не смогли прочитать, что там написано. А в комендатуре записка тоже не пропала, а осела в архиве, где наши её при наступлении и обнаружили. Случай конечно поразительный. Столько лет прошло, а память жива. Люди погибли, а подвиг их бессмертен.
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (+++++) 4 окт 2018
  10. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Я к тому, что это не записка Вахромеева М.Л., это чьи-то записи (почерк один и тот же)
    Короткова.jpg Короткова2.jpg
     
    volic нравится это.
  11. Offline

    Trianon Поручикъ

    Регистрация:
    24 сен 2018
    Сообщения:
    79
    Спасибо SB:
    330
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Орск Оренбургская область
    Интересы:
    Поиск с МД, антиквариат, гольф.
    Не могу сказать по поводу почерка. Нет достаточной квалификации, но верхняя часть записки датирована 20 февраля 1943 года, а вторая (условно нижняя) 26 августа 1943 года. Этот предмет (записка) находился в камерах довольно продолжительное время. В верхней части Вахромеев, в нижней Коробкова. Мне всё таки видится, что почерки разные. А судя по дате Акта 18 - 26 сентября 1943 г. Брянск освободили позже указанных выше дат.
     
  12. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Текст перепечатан, всё переписано с найденных посланий в камерах (если внимательно прочитать печатный текст)
     
  13. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    1.023
    Спасибо SB:
    2.011
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    17 сентября 1943 года Брянск был освобождён советскими войсками
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (+++++) 4 окт 2018
  14. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.280
    Спасибо SB:
    23.350
    Отзывы:
    585
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Что решаем делать дальше????
     
  15. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Думаю, что нужно не родственников искать, а (если есть такое желание) всё передать музею или поисковому отряду.
    Учитывая, что Вахромеев М.Л. до сих пор числится пропавшим без вести, нужно информацию и в РВК доложить
     
    alex@nder 222 и volic нравится это.
  16. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.280
    Спасибо SB:
    23.350
    Отзывы:
    585
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Сидит тетка на картотеке в РВК, ей передали устно и ЧТО???
    Если сообщать, то писать всю "легенду" где, кто, зачем, почему, как к нам попало, чтоб это могло быть основанием для занесения человека в картотеку. Чтоб не получилось так, петух прокукарекал, а там рассветай - не рассветай....
     
  17. Offline

    Trianon Поручикъ

    Регистрация:
    24 сен 2018
    Сообщения:
    79
    Спасибо SB:
    330
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Орск Оренбургская область
    Интересы:
    Поиск с МД, антиквариат, гольф.
    Ещё в этом архиве был
    Доклад. Зверства немцев в лагере Демблинская крепость. Рукопись. Оригинал.


    01.JPG 02.JPG 03.JPG 04.jpg 05.jpg 06.jpg P1050543s.jpg

    С осени 1941 до февраля 1944 года в Демблинской крепости - цитадели и нескольких соседних фортах - размещался немецкий Шталаг 307, через который прошли около 150 тысяч советских военнопленных. Более половины из них погибли – от голода, холода, болезней (особенно, в зиму 1941-1942, когда гибли до 500 человек в сутки) или будучи расстрелянными охранниками по любым поводам и даже для забавы. Единовременно в лагере пребывали до 120 тысяч пленных (январь 1942). Условия содержания узников были нечеловеческими, многие размещались под открытым небом на лагерном плацу, да и в казармах с голыми каменными полами было лишь немногим лучше. Чуть ли не единственным продуктом питания служил хлеб из древесной муки, перемолотой соломы и травы (эта мука называлась Spelzmehl). А траву, выраставшую на территории лагеря, узники просто съедали. Задокументированы случаи каннибализма. Часть больных и раненых переводили в находившийся неподалеку форт Балонна, считавшийся госпиталем, из него пленники не возвращались, им делали смертельные уколы и хоронили поблизости в массовых могилах. Погибших же в цитадели хоронили в нескольких местах вдоль крепостных стен, а также на военном кладбище в километре от цитадели.

    Вскоре после войны советскими военными захоронениями в Польше занимались специально созданные комиссии, проводя выборочные эксгумации и оценивая число погибших. Вот изложение официального заключения (взято с польского сайта Interia.pl: http://facet.interia.pl/obyczaje/historia/news-stalag-307-twierdza-zaglady,nId,451287 ): «С 16 по 21 октября 1947 года Польская государственная комиссия и Специальная советская комиссия провели расследование преступлений, совершенных немцами в отношении советских военнопленных из Шталага 307. На основе показаний свидетелей и результатов советской судебно-медицинской экспертизы установлено, что через лагерь прошли 120-150 тысяч военнопленных. Из-за голода, холода, отсутствия элементарных санитарных условий, эпидемий, бесчеловечных издевательств и от расстрелов в Шталаге 307 в 1941-1942 годах погибли около 80 тысяч военнопленных.»



     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (+++++ Мощно.) 4 окт 2018
  18. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Документы эти больше похожи на конспекты - написанные от руки и отпечатанные. Т.е. похоже на конспекты, которые затем использовал политработник при работе с бойцами. Не понятно, почему они оказались у контрразведчика.
     
    Юлиа, Татьяна**А и alex@nder 222 нравится это.
  19. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.280
    Спасибо SB:
    23.350
    Отзывы:
    585
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Потому, что это надписи со стен камер. Переписаны на листок, а потом перепечатаны.
    Бумажка в камере маловероятна, всегда застучат. Да и шмонают основательно.

    Кстати, майор Смерша не прибалт? О нем что известно?
     
    Юлиа, Татьяна**А и alex@nder 222 нравится это.
  20. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Об этом и думаю. Мы все воспитаны, надеюся, на "Говорят погибшие герои". Не исключаю возможность что-то написать и на бумаге, но это не та самая бумага.
     
    Последнее редактирование: 4 окт 2018
    Татьяна**А нравится это.
  21. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.280
    Спасибо SB:
    23.350
    Отзывы:
    585
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вот сразу после освобождения города и работала комиссия с 18.09 по 26.09.
    Кста, в 16 сд, правофланговой от 6 гвсд, в Смерше и был товарищ с Орска при боях за Борисовку.

    По поводу Вахромеева.
    Он хорошо знал свой год рождения. Но в записке не 1922, а 1923!!!
    Не мог же он сам написать неправильно год рождения. А если кто-то переписывал со стены(допустим со стены), то там могли быть неясно нацарапаны цифры, тогда появления 1923 года понятно.
    Сообщения объединены, 4 окт 2018, время первого редактирования 4 окт 2018
    Я бы на всякий случай подумал, не является ли Вахромеев Алексей Лаврентьевич 1920 года рождения братом.
    Там вроде мать Ольга Семеновна, а может жена, сколько мы таких встречали.

    Фамилия Вахромеев
    Имя Алексей
    Отчество Лаврентьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1920
    Место рождения Пензенская обл., Нижнеломовский р-н, с. Пешая Слобода
    Дата и место призыва Нижнеломовский РВК
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.01.1942
     
    Последнее редактирование: 4 окт 2018

Поделиться этой страницей