Где находилась Пруд(т)ковская волость?

Тема в разделе "Починковский район", создана пользователем Branislava, 11 фев 2020.

  1. Offline

    Branislava Новобранец

    Регистрация:
    11 фев 2020
    Сообщения:
    3
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Витебск
    Интересы:
    Ищу информацию о предках
    Здравствуйте!
    Пожалуйста, подскажите: Прудковская волость Смоленской губернии - это где в современных географических реалиях? В документе написано "Прутковская", но это, наверное, ошибка? https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gospital23129002/
    Согласно документу, человек родился в Пруд (т) ковской волости и был католической веры. Где его могли окрестить, где находился ближайший костел в 1890-х годах?

    Заранее большое спасибо всем, кто проконсультирует!
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Online

    Костян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 окт 2010
    Сообщения:
    1.578
    Спасибо SB:
    5.060
    Отзывы:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма, Семлево
  4. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Костёл находился в г. Смоленске, но учтите, что на место рождения по таким документам не всегда можно ориентироваться. Это может быть и его местом жительства перед войной
    116D9C68-BF2A-481A-A673-0F73E9CD32CB.jpeg
     
    Андрей Бутерман и Branislava нравится это.
  5. Offline

    Branislava Новобранец

    Регистрация:
    11 фев 2020
    Сообщения:
    3
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Витебск
    Интересы:
    Ищу информацию о предках
    да-да, конечно. Это семейная загадка) Есть сведения, что в Смоленске родился и его младший брат, но две "средние" сестры родились в Витебском уезде Королевской волости. Так что в любом случае хочу посмотреть метрические книги Смоленского костёла, нужно только проверить, за какие года они сохранились и где находятся.
    Сообщения объединены, 12 фев 2020, время первого редактирования 12 фев 2020
    Благодарю! И прошу прощения - получается, я не в ту ветку написала...
     
  6. Offline

    Тимофей-2 Новобранец

    Регистрация:
    23 ноя 2020
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбург
    Интересы:
    солдаты
    Уважаемые исследователи и знатоки!
    Где находилась деревня Прудковской волости, в которой родился этот
    рядовой 223-го пехотного Одоевского полка Первой мировой?

    Пехотинец.png
     
    Последнее редактирование модератором: 26 дек 2020
  7. Offline

    Тимофей-2 Новобранец

    Регистрация:
    23 ноя 2020
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбург
    Интересы:
    солдаты
    Мы есть "неОдобрям!!!" - перемещение этой "загадки с непонятным названием" в отдельную тему, которую и искать-то ни кто не будет по ЦЕЛОМУ Починковскому р-ну. Да ещё временной "разрыв" ПОЛНОГО не соответствия получился.
    Тема Прудковской вол. (куда-как меНШе) для неЯ - ближе есть!!!
    Прошу вернуть "вЗад"!!!

    В рукописном тексте название деревни скорее записано как "д. 2 БълеКа"!
    - на карте Шуберта не нашел (вроде бы не должна быть "широкой", "клином" вниз и сверху уже Лабковская вол. "давит";
    - список нас.мест 1859 прочитал Смол.у., как газету - не нашел;
    - СНМ-1904 г.г. её нет, ни как "Беле(н/к)а", ни как "Бъле(н/к)а";
    - в Сведениях о помещичьих имениях, прочитал - опять нет.

    Может кто-то "умеет" сюда "заглянуть":
    ФОНД No Р-653 АРХИВНАЯ ОПИСЬ No 1 особо ценных дел за 1916-1928 годы
    № 239, оп.4, дело 1128 Списки населенных мест Прудковской волости за 1917 год, 4 листа.
    Или есть ещё варианты???

    P.S. Глянул карту 1928-41 и ахнул - там кто-то "рассыпал" хуторов, как зерна в посевную...
    И в СНМ встречал деревни из 1-2 двора.
    Может "крошечная " деревенька-то была?

    Загадка может перерасти в "НАДО ОЧЕНЬ!!!", если подтвердится родство с этим "пехотинцем". Да и до этого не мешало бы определиться с ЕГО приходом...
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2020
  8. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Не вопрос, возвращаю в исходную тему.
    Ищите населенный пункт "Белекотлово 2-ое"
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2020
  9. Offline

    Тимофей-2 Новобранец

    Регистрация:
    23 ноя 2020
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбург
    Интересы:
    солдаты
    Спасибо неравнодушным!
    Белокотлово в СНМ встречал - есть.
    Но может "обладатели местного диалекта вразумят" нас - как это Белокотлово 2-е может быть "связано" с "2 БелеКа"? На ПМВ сократили что ли, второпях?
    P.S. Вообще-то, да. Подметил, что там тогда "любили" кое-какие названия "удваивать".
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2020
  10. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.704
    Спасибо SB:
    5.894
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Вернее всего, кто-то второпях писал, сокращая, 2-я Белек(отлов)а. Странно, что на Памяти оттуда 1 человек...
     
  11. Offline

    Тимофей-2 Новобранец

    Регистрация:
    23 ноя 2020
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбург
    Интересы:
    солдаты
    Здравствуйте!
    Оттуда 1 человек - Вы имеете в виду этого:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90006509079
    Сам удивляюсь.
    Среди сожженных фрицами по Починковскому р-ну тоже не нашел такого н.п.

    По Белокотлово (Смоленская обл., Починковский р-н, Плосковский с/с, д. Белокотлово) на ОБД Мемориал - мне 20 чел. проявились.
     
  12. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.704
    Спасибо SB:
    5.894
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Пролистал я список населенных мест 1904 Прудковскую волость и посмотрел сайт gwar.mil.ru/
    На сайте у него вообще написано д. Д. Белека.
    А вот в списке нас. мест. Есть Горлелики-1 и Горелики-2, обе писались через ять, как и "Белека".
    Не мог переписчик не разобравшись спутать Горелики и Белики?
    Кстати, были еще Горелики ближе к Смоленску, совсем недалеко от ж/д и станции.
     
    Мирумир нравится это.
  13. Offline

    Тимофей-2 Новобранец

    Регистрация:
    23 ноя 2020
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбург
    Интересы:
    солдаты
    Добрый вечерок!
    А меня "мысль грызет", что эту деревню "забыли" до ВОВ.
    Вот и пример:
    В СНМ было Белокотлово 1-е, а также и Белокотлово 2-е. А на карте 1923 уже только Белокотлово 2-е (а куда делось 1-е???). А смотрел печатный послевоенный список деревень - там уже без цифирь - Белокотлово.
    А ведь и в Белокотлово 1-ом люди рождались. Только они о нём и помнили.

    Картотека моряков (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90006509079) - это всё-таки серьезная вещь. "Герои моря" родной клочок земли не переименовывали. Родился в 1922 (ещё была деревня), да до 1930-х разъехались (призван уже в Крыму)...
     
  14. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.704
    Спасибо SB:
    5.894
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    так может это Белик так неправильно написан?
     
  15. Offline

    Тимофей-2 Новобранец

    Регистрация:
    23 ноя 2020
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбург
    Интересы:
    солдаты
    Не похоже.
    Белик ни когда не был в Прудковской вол., а в годы ВОВ он был в Стодолищенском р-не, километров в 20-ти от Починковского р-на.
    Думал над этим.
    Ближе к этой версии и к Прудковской вол. - д.Бълое (1904) / Белая (1923) из Стригинской вол.
    Там вАще, классно! Буквально соседняя слева деревня Чепяковка (1904) / Чепековка (1923) - уже в СНМ по Прудковской волости.
    Я даже бросился рассматривать - не между этими ли дереврями Бълека. Ни где нет.
    Бълое произошло от названия реки Бълая, которая истоком была из под "белого камня".
    Не лишено было бы логики, что Бълека (а ещё лучше, если БълеНа) произошла от соседства с Бълой или с рекой Бъелая.
    Но чем себя в этом убедить? И опять же моряк был уже грамотным в 1944 г.

    И как быть с БЪЛЕкотлово, тоже, наверное, от белого цвета, а находится западнее, километров с 12 от пары Чепяковка-Белая.

    Вообще-то, пока не столь важно знать - где конкретно она "стояла".
    Может легче "подкрасться к ней" с другой стороны - выяснить - в каком приходе ОНА была?
    Сообщения объединены, 28 дек 2020, время первого редактирования 28 дек 2020
    А по поводу - не вписали ли пехотинцу вместо его "Белик", ошибочно "д. 2 Белека" - проверял, исключено.
    Аж 9 чел. из Прудковской вол. попали ВСЕ в этот же 223-й Одоевский полк.
    Тогда писарю пришлось бы ошибиться и в названии волости.

    Ух ты! На всяк случай проверил. Аж 20 чел. (может с повтором) из Докудовской вол. (где было село Белик) попали тоже в этот же 223 полк.
    Но Белик - всегда при царях было СЕЛОМ. Называть его деревней на ПМВ - вряд ли так бы ошиблись. А там ещё двойку вписали. Такие ошибки - маловероятно.
     
    Последнее редактирование: 28 дек 2020
  16. Offline

    Тимофей-2 Новобранец

    Регистрация:
    23 ноя 2020
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбург
    Интересы:
    солдаты
    Обнаружено, что в 1905-07 годах "Смоленские губернские земские собрания" энергично обсуждали необходимость расселения деревень "въ пожарномъ отношенiи"...
    (цитата): "объ открытiи кредита Губернской Управъ для выдачи безвозвратныхъ пособiй и долгосрочныхъ безпроцентныхъ ссудъ на содействiе хуторскому разселению и о выдаче крестьянамъ съ той же цълью безпроцентной ссуды, согласно их ходатайству"...

    А знатоки-исследователи из "свиты Королевы Истории" дали знать, что в тех местах к 1917 году регистрировали уже "гнёзда хуторов" без названий и поселения крестьян на "купчей земле".

    Думаю, что это две "подсказки" к разгадке...
     

Поделиться этой страницей