Генеалогический поиск в ГАСО (Смоленск)

Тема в разделе "Информационная часть", создана пользователем Лариса, 17 дек 2010.

  1. Offline

    Olga zhuravleva Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    212
    Спасибо SB:
    239
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moscow
    Имя:
    Ольга
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Правильно, надо обязательно это ввести в Правила архива- если пользователь не может прийти в назначенное время, то должен информировать об этом архив, а архив в свою очередь - записать другого на эту очередь. Уж это должно быть по силам самой администрации Архива без оглядки какие-то инстанции...А вот запись на "до обеда" и "после" (так в РГАДА), не очень удобна именно для пользователей, особенно иногородних, так как сокращает время посещения и без того короткое. В РГАДА - записываться можно только на одну смену. За эти 3 часа лихорадочно пролистываешь архивы и толком все равно ничего не успеваешь... Думаю, такая практика в ГАСО не подходит. Но все равно как-то надо что-то менять. Надоело, блин, сидеть без дела!
     
    Любовь Н. и Kozlov1984 нравится это.
  2. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2020
    Сообщения:
    307
    Спасибо SB:
    984
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    Ой, если в обязательном порядке только "до обеда" или только "после", то это же совсем беда какая-то! Так вот выступишь с предложением, себе на голову!!!

    Я имел ввиду, чтобы разрешали так записываться, а не обязывали. А то, как-то раз слышал, что посетители просили записать их именно на половину дня (даже и пару себе подобрали), и получили отказ. Правда, это пару-тройку месяцев назад было.
     
  3. Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    428
    Спасибо SB:
    812
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Зачем впадать в крайности. У нас записываешься на весь день, но можешь предупредить, что будешь работать только пол дня, час-два, и тогда оставшееся время отдадут другому исследователю. У нас в последний перед праздниками день в зал метрик записывали на 22 мая. Но на полдня окно для меня нашлось на 11-е. Если откинуть выходные на первый рабочий день после записи. В зал ревизий на целый день записался на 13-е, третий рабочий день. Ни каких месяцев ожидания.
     
    Любовь Н. и Kozlov1984 нравится это.
  4. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2020
    Сообщения:
    307
    Спасибо SB:
    984
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    Нам остаётся только завидовать разумному подходу и отлаженности в работе Вашего архива.

    А тут сидишь и переживаешь, как хоть на июль или август месяц записаться, чтобы опять не пролететь.

    А может, это в Смоленске просто такой всплеск интереса к генеалогии и истории родного края сейчас наблюдается?! :)
     
    Любовь Н. и Olga zhuravleva нравится это.
  5. Offline

    Olga zhuravleva Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    212
    Спасибо SB:
    239
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moscow
    Имя:
    Ольга
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Ваш архив - прямо чудо какое-то! Жаль, что многие здесь (и себя имею ввиду) не имеют к нему отношения, а повязаны с ГАСО...
     
  6. Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    428
    Спасибо SB:
    812
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    ГАСО и моя головная боль, тем более когда есть с чем сравнить.
    Моя гордость. Прямое восходящее древо по материалам ГАВО
    [​IMG]
    Мой позор. Вторая часть древа, которая уперлась в ГАСО
    [​IMG]
    Так и напрашивается свернуть работу во Владимире и переселиться в Смоленск, благо есть где жить.
    Посвятить остаток жизни налаживанию работы в ГАСО.
    Сообщения объединены, 4 май 2021, время первого редактирования 4 май 2021
    Зашел на сайт ГАСО посмотреть статистику посещения читального зала, нашел до ковидную.
    Был шокирован другим. Зал работает 2 часа с утра и 2 после перерыва. 4 часа в день, это не о чем.
     
  7. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2020
    Сообщения:
    307
    Спасибо SB:
    984
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    Чуть заступлюсь за свой любимый архив.

    1. Проблемы с посещением читального зала возникли именно на фоне пандемии. График работы до 2020 года был адекватным и никто не жаловался.

    2. В нашем архиве очень демократичные цены по сравнению с другими архивами и дружелюбные сотрудники, всегда готовые помочь подсказкой даже ничего непонимающему новичку (проверено на собственном опыте). При этом архив поощряет самостоятельный поиск исследователями и не вставляет никому палки в колеса, чтобы увеличить выручку от исполнения генеалогических запросов.

    3. МК и РС по многим уездам оцифрованы; работать с ними удобно (если только попадёшь за компьютер :)) и эта работа продолжается. Фонды архива находятся в очень хорошей сохранности, если учесть в каком состоянии был весь Смоленск после оккупации и то, как недавно было построено новое современное здание, в котором сейчас размещен наш архив. До этого фонды хранились в Смоленском костеле, который сам представляет из себя изрядную развалину. Говорят, там кирпичи на голову падали.

    4. Не всеми своими разработками сотрудники могут вот так запросто поделиться. Во-первых, им на это всегда нужна отмашка вышестоящего начальства. А во-вторых, представляете, что начнется если в опубликованной описи какой-нибудь пользователь найдет опечатку в названии деревни или фамилии помещика? Я тут несколько месяцев назад, из лучших побуждений выкладывая свои наработки, допустил неточность в употреблении одного термина. Надо ли напоминать, что после этого началось? При этом я не стесняюсь повторять, что в генеалогии я новичок и поэтому никому ничего не навязываю. А теперь представьте, что начнется, если такую "ошибку" кто-то выищет на официальном сайте архива. Тут в самом деле будешь держать свои разработки при себе и не высовываться.
     
    Последнее редактирование: 4 май 2021
    Olga zhuravleva, Любовь Н. и Babarin нравится это.
  8. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.261
    Спасибо SB:
    5.043
    Отзывы:
    152
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    А в чем проблема-то? обращайтесь!))
     
    Kozlov1984 нравится это.
  9. Offline

    Серый Фельдфебель

    Регистрация:
    9 апр 2011
    Сообщения:
    34
    Спасибо SB:
    30
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосква
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная история и археология.
    всем доброго здоровья! два раза писал в архив смоленской, два раза ответ, что некогда им отвечать, все в работе.
    подскажите может рядом обитает кто? и занимается работой в архиве, есть запрос, готов обсудить стоимость услуги.
    когда сам доберусь до него непонятно.
     
  10. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.132
    Спасибо SB:
    9.234
    Отзывы:
    271
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Ст.Русса-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Проблема в том, что Ярцево — Духовщинского уезда в конце 19 в., а МК Духовщинского уезда не оцифрованы. И вдумчиво искать, с массой неизвестных, по печатным многостраничным томам за год (описи нет, в каком томе окажется Ярцево), таких добровольцев сейчас нету, все заняты своим поиском, а я не в Смоленске пока.
    Вот и придется уважаемому Андрею самому когда-нибудь съездить на недельку, полистать дела.
    В один заказ умещается одна-две МК (1500 л.)
    Или ждать, пока оцифруют (думаю, нескоро, объем большой).
    Ну, может, у Вас, Олег, есть деловое предложение.

    Действительно, 4 часа работы в день — ужасно мало. Это меня отпугивает от поездки не меньше, чем ковид.
    И смысл сего гигиенического регламента неясен.
    Сообщения объединены, 4 май 2021, время первого редактирования 4 май 2021
    Присоединяюсь к сему объективному отзыву.
     
    Последнее редактирование: 4 май 2021
    Kozlov1984 нравится это.
  11. Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    428
    Спасибо SB:
    812
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Не знаю как в ГАСО. В ГАВО записавшись на следующую неделю могу заказать по 1500 листов на каждый день ожидания, то есть по приходу в читальный зал единовременно получить на руки шесть, девять тысяч, а то и больше листов, с возможностью работы 7 часов без всякого перерыва.
    Если в ГАСО принцип: получил полторы, сдал и тогда заказал следующие, то неделькой не отделаешься.
     
    Kozlov1984 и Любовь Н. нравится это.
  12. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.132
    Спасибо SB:
    9.234
    Отзывы:
    271
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Ст.Русса-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Да, такой же порядок и в ГАСО, и в ГАТО (Тверь). Правда, за доп.заказ можно заплатить в кассу (см. прейскурант архива).

    Конечно, это я говорю о простых смертных, а такие зубры и мастодонты, как ценные научные сотрудники из Москвы и Питера, возможно, получают дела иначе.
    Возможно, заранее обратившись с письмом к директору архива, и Вы получите преимущество.
    Что-то очень демократично. Горы книг на столах пользователей исключены.
    В ГАТО сотрудников инфаркт хватит при такой просьбе. Там строго: отработал дела, сдал (при тебе их еще полистают, не вырвал ли лист, не испачкал ли — хотя вечно следят за тобой по камерам), тогда можешь заказать на следующий визит. Назавтра -- никак, только через два-три дня получишь(в доковидную эпоху).
    Так что ГАСО еще очень добр.

    Я бы теперь зауважала ГАВО, но там цены ободраловские.
     
    Последнее редактирование: 4 май 2021
    Kozlov1984 нравится это.
  13. Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    428
    Спасибо SB:
    812
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    На первом этапе у нас то же был 30 мин перерыв на кварцевание и дезинфекцию.
    Потом разделили людей, оборудовав кабинки, и перерывы ликвидировали.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Любовь Н.: 1 пункт (За пропаганду здорового образа жизни в архивах и бесценный опыт!) 4 май 2021
    Последнее редактирование: 4 май 2021
    Kora, Olga zhuravleva, Любовь Н. и ещё 1-му нравится это.
  14. Offline

    Olga zhuravleva Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    212
    Спасибо SB:
    239
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moscow
    Имя:
    Ольга
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Я вот согласна со всем, что вы написали в адрес ГАСО и тоже очень люблю этот архив, так как в нем все мое родовое древо. И за 11 лет! сотрудничества с ним не могу сказать о нем ничего плохого. Поэтому теперь и досадно, что ковидный режим теперь просто-напросто на корню рубит хорошее отношение к архиву... Ну можно же прислушаться к мнению людей и как-то улучшить или отрегулировать время посещений, взяв опыт других архивов, например, ГАВО... А если этот ковид теперь с нами навсегда? так и будем прятаться? В общем, как это не горько сознавать - но администрация ГАСО пока не прикладывает видимых усилий для облегчении жизни посетителей, по крайней мере, такое впечатление складывается.
    Сообщения объединены, 4 май 2021, время первого редактирования 4 май 2021
    Не перестаю восторгаться Вашим архивом!
     
    Kozlov1984 нравится это.
  15. Offline

    Антонина Лялина Фельдфебель

    Регистрация:
    3 фев 2021
    Сообщения:
    65
    Спасибо SB:
    136
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Антонина
    Интересы:
    ищу Сапуновых, Барановых
    Предложения написаны и отправлены через приемную губернатора всем вышестоящим инстанциям над ГАСО. Они ОБЯЗАНЫ отработать и ответить мне с ответом и предложением. Просто отбрехаться не получится.

    Если ничего не делать, то ничего и не изменится. Губернатор не сам своими белыми ручками будет на кнопки телефона жать, чтобы решить вопрос Антонины Владимировны, которой чего-то там не нравится. Этим занимается его прекрасный аппарат.
     
    Тата63, Kora, Olga zhuravleva и ещё 1-му нравится это.
  16. Offline

    Olga zhuravleva Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    212
    Спасибо SB:
    239
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moscow
    Имя:
    Ольга
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Антонина, респект и большое спасибо от всех нас!
     
    Kozlov1984 и Антонина Лялина нравится это.
  17. Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    428
    Спасибо SB:
    812
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Поверьте бывшему чиновнику. Лучший способ испортить ситуацию, это писать жалобы в вышестоящие инстанции.
    Вот тут вы правы. Делать надо. Только начинать не с губернатора, президента и Спортлото, а с девочек и мальчиков работающих в читальном зале. Они ведут запись, контролируют заполняемость, формируют запросы в хранилища. Большую часть проблем можно решить на этом уровне к обоюдному удобству.
    С графиком (4 часа в день), это уровень дирекции архива, опять надо говорить, может что то сделать силами самих активных посетителей.
     
    Любовь Н., Kora и Антонина Лялина нравится это.
  18. Offline

    Антонина Лялина Фельдфебель

    Регистрация:
    3 фев 2021
    Сообщения:
    65
    Спасибо SB:
    136
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Антонина
    Интересы:
    ищу Сапуновых, Барановых
    Я ж не с жалобами, а с предложениями и возможными решениями. Насчет разговоров с работниками архивов - скорее соглашусь, чем нет. Но и тут нужно решать согласованно- либо написать предложение по решению ситуации, либо пойти дружною толпою в лице 2-3 инициаторов (имеющих вес в архиве и долгий опыт работы, кто на короткой ноге с работниками). Вообще, я считаю, что решать вопросы нужно, подходя с разных сторон. И писать, и говорить, и предлагать, и согласовывать. Я не чиновник, но с претензиями в сфере услуг работаю ежедневно. Так вот пока того гордого ежика не пнешь, он не полетит. Я думаю, что работникам архива платят не за количество отпущенных дел на душу населения. И им-то, наверное, все равно, сколько записалось, а сколько не пришло. Буду очень рада, если ошибаюсь, и там работают люди, болеющие душой за свое дело. Повторюсь, была в архиве всего лишь раз, и не берусь судить работников.
     
    Olga zhuravleva и Kozlov1984 нравится это.
  19. Offline

    ssh Фельдфебель

    Регистрация:
    11 окт 2020
    Сообщения:
    51
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    1
    Интересы:
    1
    Тут писали, что у кого-то лимит по кол-ву дел в ГАСО. Я, возможно, случайно нашёл способ (не знаю как часто работает, но у меня сработал): берёшь свои дела до лимита, после чего заказываешь копирование какой-нибудь страницы (достаточной одной) в каком-нибудь деле, его отдаёшь на сканирование, после чего заказываешь ещё дела до лимита. Получаешь новые дела + дела, на которые заказ сканов не делал, сдаёшь, а на другой день поверх той папки лежат и дела, по которым заказал сканы. Как это работает изнутри - не знаю. Могу лишь предположить, что человек, который копирует, имеет доступ к стеллажам дел для читального зала, и после сканирования сам же кладёт в стопку дела, из-за чего получается недочёт. В итоге лимит формально превышен, но де-факто можно забрать всю стопку, в которой дел больше.
     
    Тата63 нравится это.
  20. Offline

    Kora Фельдфебель

    Регистрация:
    17 окт 2020
    Сообщения:
    45
    Спасибо SB:
    81
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Kyiv
    Интересы:
    geneo
    2 Kozlov1984

    А почему проблему решать только за счет посетителей и именно применяя репрессивные меры, а сами работники получат надзорно-карательные функции и принципиальная суть проблем не будет решаться?

    И даже не надо догадываться, что если на местах сидят ценители синекуры, высидки госстажа и/или пенсии, то они будут яростно сопротивляться всему, то будет нарушать их безмятежность. Нафига ж напрягаться - что-то делать, думать и новому учиться, если и так зсбс! Мне приходилось не раз группу подобных работников приводить в чувства, к сожалению, это решается только увольнением их большей части ибо слишком закостенелы в своей деградированности(((


    Разделим мух и котлеты:
    Ротация в читальных залах и качество ответов на запросы - это решения руководства конкретного архива. Оцифровка документов и её доступность в читальном зале и инете - это уже вопросы высшего руководства.

    Не уверена, что верно нагуглила в вики актуальные новости (пожалуйста, поправьте на актуальное, если в курсе), но вот что касается основной базы госархивного дела в Росссии:

    Федеральное архивное агентство Российской Федерации (Росархив) — федеральный орган исполнительной власти, находящийся в ведении Президента РФ[1][2]. Осуществляет функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере архивного дела и делопроизводства, а также по контролю, оказанию государственных услуг и управлению федеральным имуществом в этой сфере.

    В 2018 году группа историков и пользователей отечественных архивов обратилась к президенту Владимиру Путину с просьбой немедленно отправить в отставку руководителя Росархива Андрея Артизова. Заявление на господина Артизова связано с ограничением доступа граждан России к архивным документам, создание многочисленных искусственных препятствий для исследователей, работающих в читальных залах архивов – профессиональных историков, краеведов, лиц, занимающихся изучением семейной историей.
     
    Последнее редактирование: 4 май 2021
    Смолянка и Антонина Лялина нравится это.

Поделиться этой страницей