Генеалогический поиск в ГАСО (Смоленск)

Тема в разделе "Информационная часть", создана пользователем Лариса, 17 дек 2010.

  1. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.142
    Спасибо SB:
    9.322
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    При всем уважении. Мне кажется, это уже разговор дилетантов. Общие слова: "переорганизовать" и пр.
    Конкретики и быть не может. Для этого надо знать ситуацию на 100%, а не на 10%.
    Крайне некорректно ставить диагнозы архиву людям, там ни разу не бывавшим, на основании рассказов таких же новичков.
    По каждому пункту есть возражения, но не буду. И так толчем воду в ступе.
     
    Olga zhuravleva нравится это.
  2. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2020
    Сообщения:
    316
    Спасибо SB:
    1.052
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    А мне вот почему-то в связи со всей этой дискуссией применительно к руководству архива постоянно вспоминаются слова Олега Олеговича, правда, сказанные им однажды совершенно по другому поводу:
    Хотя, возможно, я и заблуждаюсь.
     
  3. Offline

    Kora Фельдфебель

    Регистрация:
    17 окт 2020
    Сообщения:
    46
    Спасибо SB:
    89
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Kyiv
    Интересы:
    geneo
    2 Kozlov1984 & Olga zhuravleva

    Хм... а укажите, где вы увидели в моих словах "ГАСО" или его аналог, что так оба резво набросились авокадить? Это как суслик, которого нет, но он есть?:t2262:
    Как-то не сумели сказать, в чем корень зла и как его побороть прицельно и навсегда, но зато зело обиделись за себя и "за того парня". Не над так. Это деструктивно, а не конструктивно.

    Не все определяется размером офиц.зарплаты. Часть причин уже перечислили в этой теме и можно еще долго продолжать, но это будет офтоп.
    Могу рассказать много рабочих/используемых схем финансово-правового толка, в которых используются именно футбольные клубы разных уровней, и какие именно клубы были созданы ради возможности осуществления этих схем, но это тоже будет офтоп. Если чего-то не знаете, то попробуйте получить это знание, а не сразу утверждать, что это бесполезная фигня))))
    Нет. Не конкретные исследователи профи и хоббисты. Это оплачивает и содержит государство, согласно законов, которое само создает и реализует.
    В этих утверждениях попутали частные не- и коммерческие компании, религиозные организации, научные группы и государственные подразделения, причем без оглядки на их правовые статусы, законодательство в отдельных странах и социально-общественное отношение к массе связанных вопросов, в т.ч. национальному наследию и прошлому. Ну, и если брать какое-то уже реализованное практическое решение, как пример для подражания, надо сперва оценить насколько оно будет правомерно в имеющихся реалиях.
    Наглядный образец: любая деятельность религиозной организации "Церковь Иисуса Христа Святых последних дней" (мормонов) за последние годы стала не легитимна в России, но при этом вполне вписывается в нормы других стран, включая доступ к генеалогическому инфо в госфондах и сотрудничеству с ними.

    Прочитав это, у меня была такая же реакция и каммент, как в этом моменте https://prnt.sc/12l1t3g
    Отпуск, который планируется и утверждается ДО начала года в котором он будет, содержащий 1 (одну) неделю, захватывающую обычные рабочие дни и не факт, что их будет аж 5 (пять) штук... это типа - сумей дожить до пенсии и может быть тогда получишь доступ... :pont:


    А по поводу уведомлений о записи и явках:
    Вот честно - лениво снова гуглить законодательную практику России(((
    Так, что пишу про "вообще" - если госслужащим запрещено использовать на работе мобильную связь и инет-мессенджеры и/или офигеть какие время-затраты для контроля ситуации, то неужто есть какие непреодолимые проблемы создания онлайн-записи, даже при том, что её успешно реализовали в других госструктурных организациях?
     
    Последнее редактирование: 6 май 2021
    Юлия_84 и Любовь Н. нравится это.
  4. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.142
    Спасибо SB:
    9.322
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    Да, это известный афоризм. "Желание — тысяча возможностей, нежелание — тысяча причин". Встречается у Э.Асадова, но пишут, что автор фразы - Дэвид Мэйтланд.
    Вспоминается известный тост: чтоб наши желания совпадали с нашими возможностями.
    Ваши желания — ваши возможности.
     
    Юлия_84 и Kozlov1984 нравится это.
  5. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2020
    Сообщения:
    316
    Спасибо SB:
    1.052
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    Афоризм известный, а Babarin у нас такой один. :):):)

    Надеюсь, Олег Олегович не обидится, что я его тут упоминаю всуе.
    Он тут вообще совершенно ни при чем.
     
  6. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.142
    Спасибо SB:
    9.322
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    Почему он должен обидеться за такое почитание.

    Так у нас тут много кто в единственном и уникальном виде. Даже и Вы, Юрий.

    Только Вы (и многие) откровенно тут все рассказывают, а кое-кто молчит, да посмеивается.
    Удача как рыба в реке: не любит, чтоб на берегу шумели. Афоризм мой.
     
    Последнее редактирование: 6 май 2021
    Юлия_84 и Kozlov1984 нравится это.
  7. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2020
    Сообщения:
    316
    Спасибо SB:
    1.052
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    В контексте беседы и увидели. Думаю, не только мы одни....
    Помягче надо быть, и люди к Вам обязательно потянутся.
     
    Olga zhuravleva нравится это.
  8. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.142
    Спасибо SB:
    9.322
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
     
  9. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 июн 2018
    Сообщения:
    489
    Спасибо SB:
    2.318
    Отзывы:
    207
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    читаем через страницу? я и говорю, что надо исследовать ситуацию на 100% и вообще ничего не предлагаю
    Сообщения объединены, 6 май 2021, время первого редактирования 6 май 2021
    государство оплачивает и содержит архив, а вот предоставление доступа к архивным документам в удобном для конкретного пользователя порядке и объеме это совсем другое
     
  10. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.142
    Спасибо SB:
    9.322
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    Хорошо, будем считать, что я читаю через страницу и даже через две.
    Как только вошла в тему пять лет назад, так и делаю. А полистать?
    Хватит распрей, отстаньте от пустых столов и студентов-помощников. Надоели пустопорожние советы.

    Дискуссия пошла с 17-ой стр. Ohh Пора делать краткое резюме. Но тому, кто бывает в архиве давно и часто и знаком с нынешней ситуацией не с чужих слов. Например, Наташа СМ такой человек.
     
    Последнее редактирование: 6 май 2021
  11. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 июн 2018
    Сообщения:
    489
    Спасибо SB:
    2.318
    Отзывы:
    207
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    не очень смешно по отношению к тем, кто в архив не может попасть от слова совсем
     
    Kora и Kozlov1984 нравится это.
  12. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.142
    Спасибо SB:
    9.322
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    Лена, Вас зря напугали. В ГАСО порядок. Вы хотите попасть и Вас не записали? Пишите в личку, отдам свое место, если звезды так лягут.
     
    KRAN и Kora нравится это.
  13. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 июн 2018
    Сообщения:
    489
    Спасибо SB:
    2.318
    Отзывы:
    207
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    за это я не волнуюсь, я в принципе не попадаю в Россию от слова совсем.

    Я понимаю, что доступ к архивным документам не гарантируется конституцией, но я как-то вообще не вижу желания и не слышу диалога между архивом и его клиентами
     
    Kora нравится это.
  14. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.142
    Спасибо SB:
    9.322
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    Елена, между архивом и частью его клиентов. Повторяю, за 8 лет у меня ни разу не было повода обидеться на ГАСО. Но я всегда пунктуальной стараюсь быть.
    Доброй ночи.
     
  15. Offline

    Kora Фельдфебель

    Регистрация:
    17 окт 2020
    Сообщения:
    46
    Спасибо SB:
    89
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Kyiv
    Интересы:
    geneo
    Та же самая парафия и именно политико-идеологические интересы государства - тут основа))) ну, и опять опасаюсь офтопить, поясняя это утверждение и приводя примеры...



    У меня тут за последние пару суток, события приняли такой крутой оборот, что есть существенная угроза всем планам погореть синим пламенем и к концу лета буду фигней маяться, да и легко смотаюсь в Смоленск и Болдино :unsure:
     
  16. Offline

    Юлия_84 Полковникъ

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    127
    Спасибо SB:
    300
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Вот весь разговор, на сколько я уловила, про свободные столы, мало компьютеров, меня мало волнует. Я живу далеко. Меня волнует он-лайн доступ. Смогли же некоторые архивы это сделать. Вон Астраханский архив бесплатно, Кострома и СПБ платно, но сделали же (это те что меня интересуют). Я готова платить за доступ, сделали бы его и многие были бы довольны.
    А так, разговор ни о чем, по моему мнению. Напишет пару десятков людей жалобы, но от этого ничего не изменится.
    Если кому не угодила, заранее прошу прощения!
     
    Kora, Strelka, Olga zhuravleva и 2 другим нравится это.
  17. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.142
    Спасибо SB:
    9.322
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    Да, это самый главный вопрос. Но по просьбе нескольких человек архив не сделает завтра такой доступ. Наверное, @dombaisaglara обращался именно с таким запросом, и его Архивный дозор имеет ответ ГАСО.
    Интересно бы узнать, какой, в чем сложности, и когда наступит рай.
     
    Olga zhuravleva, Kora и Юлия_84 нравится это.
  18. Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    428
    Спасибо SB:
    813
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Ваше самомнение превосходит все мыслимые границы.
    Изучив несколько полукриминальных схем возмнили себя человеком знающим больше того, кто 40 лет участвовал в принятии решений по финансированию спорта как на региональном, так и международном уровне.верну ваши же слова: "сли чего-то не знаете, то попробуйте получить это знание, а не сразу утверждать..."
    Вы же позиционируете себя как юриста и даже смотрите практику РФ. тогда должны знать, что архив обеспечивает хранение документов, резервное копирование, выполнение госзаказа по запросам социально-правового характера и предоставляет доступ к документам в читальном зале. Выяснение когда родилась ваша бабушка или крепостным какого помещика был пращур, это ваше личное дело. "Не путайте личную шерсть с государственной" (с)
    Дело в том, что на форуме подобном Смолбатл свои проблемы обсуждает узкая группа энтузиастов удовлетворяющих личный интерес.
    В областных архивах хранится 1,5-2 млн дел, из них генеалогическую информацию содержит 10-20 тыс томов.
    Помимо пары сотен людей увлеченных изучением истории своей семьи в архив обращаются еще тысячи людей и организаций. Их интересы тоже надо учитывать, а они идут в разрез с нашими хотелками. Мы пишем свои письма с пожеланиями, но другие то же пишут письма с жалобами на нас. Надо ли, все эти общения регионального архива с разными категориями пользователей делать доступными всей мировой общественности?
    Сообщения объединены, 8 май 2021, время первого редактирования 8 май 2021
    P.s. Ночью, когда "носики-курносики" угомонились. Можнопоглубже погрузиться в проблему.
    Возник "тупой" вопрос: В Смоленской области есть свое историко-родословное или генеалогическое общество? Есть общественная организация любителей генеалогии?

    Во Владимире война между историками и генеалогами завершилась победой последних, когда директором архива назначили женщину до этого много лет возглавлявшую областное генеалогическое общество.
     
  19. Offline

    Kora Фельдфебель

    Регистрация:
    17 окт 2020
    Сообщения:
    46
    Спасибо SB:
    89
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Kyiv
    Интересы:
    geneo
    Почитала сайт "Архивного дозора" и на первый взгляд всё выглядит довольно вменяемо.
    Достаточно хорошо изложили обзор https://arhizorro.ru/akto/
    С описания некоторых моментов - пригорело. Двадцать лет двадцать первого века прошло, а такая дичь...
    Порадовало, что довольно много проблем, неправомерных действий и локальных ужасов смогли решить, беда только, что это "один в поле воин".

    Сделала заявку на вступление в их сообщество на ФБ, чтоб подробнее ознакомиться со свежими материалами.



    2 KRAN

    У вас опять кашка-малашка из случайных обрывков всего понемножку, да щедро приправленная собственной фантазией)))) с таким подходом и позицией принижения всего и всех, прогресса и успешного решения проблем - не будет априори. В лучшем случае - только стагнация, но вероятнее - усугубление всех имеющихся драм и создание новых. А в этой теме вообще-то идет обсуждение, как решать проблемы, а не их лелеять и усугублять.
     
  20. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.142
    Спасибо SB:
    9.322
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    Друзья, с нашим общим праздником — Днем Победы! Да будет МИР!!! :t13503:
    Да расцветут наши архивные дела — на наших мониторах, с доступом онлайн во все нужные МК, ревизии и исповедки!! :p0305::p0707::m1005:
     
    Последнее редактирование: 9 май 2021

Поделиться этой страницей