Искал вариации герба Смоленска для аватара, и случайно наткнулся на историческую справку по истории Гербов Смоленска на сайте администрации. Не книга Ражнева, но всё же интересная заметка, будет интересно почитать: http://admin.smolensk.ru/web_dis/2005/rosl...b/gerb_smol.htm
Herb Smoleńska Nashel dva izobrashenija gerbov ili Smolenska ili Smolenshchiny s XVI veka. Piervyj s polskago gierbovnika eto Smolenschiennae Terrae tj. ziemlja smolienskaya
Herb Smoleńska Vtoroye isibrashenije gierba s niemietskago rukopisnago gerbovnika kontsa XVI vieka. Ja dumayu chto informatsii niemtsy poluchili ot litovtsev.
Цитата(Jurek @ 09 Января 2011, 2:41) Herb Smoleńska Vtoroye isibrashenije gierba s niemietskago rukopisnago gerbovnika kontsa XVI vieka. Ja dumayu chto informatsii niemtsy poluchili ot litovtsev. Интересный герб, никогда такого не видел. Спасибо очень интересно. thumbup
В Томске книжку знакомые показывали - история герба Смоленска. Так там вполне логично объяснено, что птица феникс не могла сидеть на пушке - пушек ещё не было. И поэтому сидела птица на языческом символе
Цитата(e2e43 @ 09 Января 2011, 5:14) Интересный герб, никогда такого не видел. Спасибо очень интересно. thumbup Присоединяюсь, Jurek, Огромное спасибо !
Я вот поглядел на оба герба - такое впечатление, что Феникс сидит не на фаллическом символе - а на половине туловища льва и клюет его потроха
Все вышеописанные-бытовали,а вот первый герб Смоленска,(к сожелению нигде ссылку не могу нарыть)что то типа Гепарда на задних лапах!!!Он и у Ражнева -упоминается.
У Ражнева есть изображение печати смоленского князя Федора Ростиславовича - Леопард с поднятой лапой и хвостом, стилизованным под ветку. Данная печать ставилась также и на Договор по вхождению Смоленска в Великий Ганзейский союз - может быть отсюда и пошел немецкий вариант герба. Ну и Ражнева действительно - Орел, сидящий на задней половине льва.
Герб с половинкой льва-более поздний!А интересно когда Смоленское княжество было самым -самым(10-12века)чем они там печатали?
Тогда, скорее всего, княжеские печати были - судя по тому, какие таньги поднимали - разновидности рюриковчиских трезубцев.
Цитата(Jerry30 @ 09 Января 2011, 19:23) Тогда, скорее всего, княжеские печати были - судя по тому, какие таньги поднимали - разновидности рюриковчиских трезубцев. Тамги-???А князья тогда-из рода Рюриковичей тут правили?Всё пошел читать историю!
Вообще благодаря Ражневу у нас с гербами города и области полная неразбериха. Профессиональные геральдисты смеются: на городском гербе (кроме других ляпов) традиционный французский щит, а на областном - испанский. Такого быть не может в принципе.
Цитата(Jerry30 @ 09 Января 2011, 19:23) Тогда, скорее всего, княжеские печати были - судя по тому, какие таньги поднимали - разновидности рюриковчиских трезубцев. Например, княжеская печать, датируемая русским историком Н.П.Лихачевым (1862-1936) ко временам правления смоленского князя Глеба Ростиславича, имеет на одной стороне изображение святого Бориса, а на другой - святого Глеба. Такой печатью скреплялся торговый договор Смоленского княжества с Ригой (вернее - его подтвердительная копия в 1270-1277 гг. в период правления Глеба Ростиславича). Радикал фото сегодня отказывается загружаться....
Цитата(Gabriel @ 23 Января 2011, 19:05) Вообще благодаря Ражневу у нас с гербами города и области полная неразбериха. Профессиональные геральдисты смеются: на городском гербе (кроме других ляпов) традиционный французский щит, а на областном - испанский. Такого быть не может в принципе. Вообще-история смоленщины-"Тёмный лес"!Самая из сторазпереходящая из рук в руки губерния,практически нульс архивов(по сравнению с центральными областями)Ражнев-хоть что то нашел!И подъитожил.А другие "геральдисты"-что? помощь -не могли оказать?
Herb wojewodztwa smolenskiego Sdies gierb smolienskago voevodstva 1618-1654 na plafonie zala sienatorov v palatie seyma korolevskago zamoka v Varshavie
Цитата(Jurek @ 24 Января 2011, 23:19) Herb wojewodztwa smolenskiego Sdies gierb smolienskago voevodstva 1618-1654 na plafonie zala sienatorov v palatie seyma korolevskago zamoka v Varshavie А что он там делает?
Herb wojewodztwa smolenskiego Vidno poljaki dumayut chto oni tolko vremienno potieriali Smoliensk. Vsjo gotovo na prinjatie goroda v sostav Rechi Pospolitoy.
Цитата(Jurek @ 25 Января 2011, 22:51) Herb wojewodztwa smolenskiego Vidno poljaki dumayut chto oni tolko vremienno potieriali Smoliensk. Vsjo gotovo na prinjatie goroda v sostav Rechi Pospolitoy. После таких слов хочется заговорить, как Наполи
Цитата(Cveтл@н@ @ 25 Января 2011, 22:58) Цитата(Jurek @ 25 Января 2011, 22:51) Herb wojewodztwa smolenskiego Vidno poljaki dumayut chto oni tolko vremienno potieriali Smoliensk. Vsjo gotovo na prinjatie goroda v sostav Rechi Pospolitoy. После таких слов хочется заговорить, как Наполи Ну пока они думают,сначала пускай Речь Посполита-образуют,одна Белоруссия-чего стоит!Батька им хвосты всем пооткручивает!!! (Забодай меня комар!!!) :lol: