Грязнов Серафим Алексеевич. Поиск места захоронения (Австрия)

Уважаемые форумчане, доброго всем здоровья. Ищу любую информацию про своего деда, сержанта Грязнова Серафима Алексеевича, 1926 г.р. который, со слов сослуживца, был тяжело ранен 13 апреля 1945 года на территории Австрии в г.Вена и был направлен на излечение в Австрийский госпиталь(т.к. Советские госпиталя остались в тылу). Через два дня его в госпитале не обнаружили, выяснить ничего не удалось, т.к. персонал госпиталя не говорил по русски.

 

13 апреля 1945 взята Вена.


на 14.4.1945 20 тбр


Отчет боевых действий 5 гв. тк за период с 19.3. по 13.4.45 г. куда входила 20 тбр
к 9 апрелю уже была в резерве и боевых действий не вела.


https://pamyat-naroda.ru/dou/?operation=&division=&author=5 тк&date_begin=01.02.1945&date_end=01.05.1945&docnum=&doc_type=0&adv=Найти

госпитали были в Хаккинге, Лизинге, Мауэр, что там было на самом деле в это время, неизвестно.

 

В Лизинге искомого уже не было.
Искать надо в районе Хейлигенштадт. Даже не так.
К 14.00 13.04.1945 корпус занял кварталы города Вена: 324, 325, 326, 330,327, 328, ПАРК АУГАРТЕН, квартал 320!!!! И вышли к ДВУМ МОСТАМ №55 и №52!!!
К 17.00 опять пишется о мостах с номерами 55 и 52. Корпус далее никуда не двигался от мостов этих до момента ночного марша. Но так можно понять, что мосты недалеко от Аугартена. Если бы наступали в сторону Дуная(на восток, то в боевых отразились бы бои по овладению двумя ЖД станциями, чего нет.
По сей причине предполагаю, что остановились на 13.00 13-го апреля в районе парка Аугартен и двух мостов через канал.
Этими мостами могут быть:
1. Мост на Валлентайнштрассе .(сомневаюсь)
2. Россауэрбрюкке. (уверен).
3. Аугартенбрюкке (уверен).
Где мог находиться австрийский госпиталь? Да не вопрос.
В Аугартене два подходящих здания, одно дворец в Аугартене(на сегодня там школа-интернат Венского хора мальчиков)
Второе здание - "Садовый зал" - на сегодня фарфоровая мануфактура.
Если два моста:
2. Россауэрбрюкке.
3. Аугартенбрюкке были на момент 13.04.45 не проходимы для тяжелых танков(взорваны или малой грузоподъемности), то могли направить только на север к большому мосту, если он цел. По ЖБД видим, что направили именно на север, но через мост Фриденсбрюкке почему то не пошли, а пошли до моста Гюртельбрюкке, который находится в районе Хейлигенштадта, первого упоминаемого пункта при марше Танкового Корпуса в ночь с 13 апреля на 14 апреля.
Смотрим примерный маршрут выдвижения ТК.
https://yandex.ru/maps/-/CVXsE2Zw
Конечный пункт - Перхтольдсдорф, Лизинг ( место 20 тбр) на карте старой чуть северо-восточнее первого Перх....
Так вот, именно с Лизинга за искомым могли смотаться сослуживцы в госпиталь в Аугартене, всего то менее 20 км.
Госпиталь, в котором оставили искомого, сто пудов находился в районе Аугартена или в нем самом.
http://venagid.ru/29-park-augarten-v-vene

Кроме всего прочего, Разиков Василий Михайлович, 1926 года рождения, служил, по данным наградного листа, в 21-й тбр, был сам тяжело ранен в голову и ногу при покидании подбитого танка в уличном бою 13 апреля 1945 года в городе Вене.

 

http://www.liveinternet.ru/users/evi45/post354767249/

Интересная карта, показывающая боевые 5 ТК с 3.04.45, интересен маршрут движения.


Грязнов из 20-й гвардейской танковой бригады.
Розиков из 21-й, ранен с искомым в один день и знает о нем, где и когда ранен.
Дело в том, что на момент ранения искомого, 20 гв. тбр. не вела боевые своими танками т.к. их было в бригаде только 6, 5 исправных, но без прицелов, и один , требующий среднего ремонта, тоже без прицела.
21 гв. тбр. имела на это время 22 исправных танка Т-34 и вела боевые на технике.
Как предположение. Грязнов и Розиков одного года рождения, призыва конца 1943 года, в боях с марта 45-го, возможно знали друг друга по учебному полку. Возможно Розиков просто потом интересовался судьбой друга. Возможно искомый, как "безлошадный" был просто банально передан в 21 гв.тбр на замену выбывших из строя членов танковых экипажей .
И еще. Розиков непонятно откуда появился со своим письмом в декабре 1950 года. Так понимаю, что семья Грязнова имела с ним до этого переписку.

 

Татьяна, тоже думаю, что что-то здесь не так, но документ , который вы привели не относиться к нашей бригаде.
20 тбр относилась к
на 01.03.1945 11-й тк 8-я гв. А 1-й БФ
на 01.04.1945 11-й тк 8-я гв. А 1-й БФ
на 01.05.1945 11-й тк 5-я Уд. А 1-й БФ

а здесь 20 гв тбр 5 тк

на 01.01.1945 5-й гв. тк 6-я гв. ТА 2-й УФ
на 01.02.1945 5-й гв. тк 6-я гв. ТА 2-й УФ
на 01.03.1945 5-й гв. тк 6-я гв. ТА 2-й УФ
на 01.04.1945 5-й гв. тк 6-я гв. ТА 3-й УФ
на 01.05.1945 5-й гв. тк 6-я гв. ТА 2-й УФ

сейчас найти не могу, но читала, что из 20 гв тбр в начале апреля часть 20 гв бр передавалась в 22 гв бр.

20-я гвардейская танковая бригада (бывшая 45-я)

• 21-я гвардейская танковая бригада (бывшая 69-я)

• 22-я гвардейская танковая бригада (бывшая 102-я)

• 6-я гвардейская мотострелковая бригада

• Корпусные части:

• 4-й отдельный гвардейский батальон связи, с 03.05.1943
• 21-й отдельный гвардейский саперный батальон (до 01.02.1945 - 60-й отдельный саперный батальон)
• 227-я отдельная рота химзащиты, с 01.07.1943
• 4-я отдельная гвардейская автотранспортная рота подвоза ГСМ, 01.05.1945 - переименована в 811-ю отдельную автотранспортную роту подвоза ГСМ
• 103-я полевая авторемонтная база
• 86-я полевая танкоремонтная база
• авиазвено связи, с 31.05.1943
• 50-й полевой автохлебозавод, с 12.05.1943
• 1926-я полевая касса Госбанка, с 01.01.1944
• 2102-я военно-почтовая станция

 

Данные о месте службы Разикова В.М., указанные в Наградном не совсем правильные ("21 танковая бригада 5 мехкорпуса"). 13 апреля 1945 г. Вену освобождала 21 (20) гв. ТБр, 5 гв.ТК, 6 гв.ТА. Владимир1, все это четко выше описал. Схема расположения могил 21 гв.ТБр в районе 324, 325 кварталов г.Вены - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4912405&page=10 .
Можно предположить, что Разиков В.М. "служивший в одной части" с Грязновым С.А. и тяжело раненый так же 13.04.1945 г. находился в том же австрийском госпитале, иначе откуда он мог знать,что "на второй день после пребывания в вышеуказанном госпитале (Грязнова) не оказалось".Вероятнее всего Грязнов умер, а выяснить это у австрийского медперсонала Разиков не смог.

 

1. Все верно по 20 гвардейской тбр и 20 тбр. Это разные части, входящие в это время в разных местах в разные соединения.
2. По госпиталю. Вчера я не стал озвучивать т.к. надеялся, что кто-то из наших выскажет мысли. AVIA, мы думали в одном направлении, если не было госпиталей, то куда повезли тяжелораненого в ногу и голову Разикова???? Ну куда, если медиков вокруг нет? Отдали туда, куда могли - в запаре здесь оставили, в австрийском госпитале, да и куда могли деть, только в наличии австрийский госпиталь. Да и откуда у него данные, что в госпитале было 43 врача, что приехали через два дня и не нашли Грязнова? Не слишком много данных знает боец в 19 лет, получивший ранение в уличных боях Вены????
3. У меня тоже сложилось мнение, что Разиков находился в том же австрийском госпитале. И не они двое. А вот когда приехали за ними, то не нашли Грязнова. Если Разиков был рядом(через два дня), то все это и мог знать.
4. Если Грязнов был ранен не в конечности и голову, то могли оперировать, а раз так, то всю одежду сняли, всю. Если умер от ран, то просто вынесли и сложили вместе с остальными умершими. А их банально могли за два дня предать земле. Вот и не нашли. Отдали(забрали) из госпиталя всех живых.

Если посмотреть на карту, как 9 апреля входили в город, то станет понятно, что в Вене каша была на улицах, да плюс канал и река. Какой госпиталь или медсанбат сунется в городские бои, где полная черезполосица войск враждующих сторон. Где войска наши подвергались обстрелам артиллерии с восточного берега Дуная. Так что то, что не было госпиталей здесь - мне кажется нормальным. Как только все в центре города раздавили 13 апреля, так сразу танки из города вывели. А уж потом начали собирать раненых, где оставили.
------------------------------------------------------------------------------
У нас есть погибший 13.04 заряжающий танка ТРОФИМОВ Константин Иванович.
Есть схема, обращаем внимание, что между кварталами 329 и 330 проходит Аутгартенштрассе, которая упирается в мост через канал, мост имеет название Аугартенбрюкке. На схеме его видно.
Севернее проходит через канал мост Россауэрбрюкке.
Потери за мост через канал проходят именно в районе(по донесениям) у моста(или объекта) №55. Предполагаю, что это именно Аугартенбрюкке.
В это время 6-я гв. сбр 5-го гв. ТК вела бои по занятию парка Аугартен. Жд станции заняты 12.04.

 

Добрый день Татьяна. К сожалению запросы никуда не делали, по этому в ближайшее время я сделаю запрос по Вашей рекомендации, большое Вам спасибо.