Дворяне Бельского уезда Вансловы, Тихановы

Тема в разделе "Информационная часть", создана пользователем Любовь Н., 7 янв 2021.

  1. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.144
    Спасибо SB:
    9.327
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    Уважаемые форумчане! Позвольте представить вам человека, который на форуме давно, но больше молчаливо собирал советы и подсказки по своему родословию — дворяне Тихановы в приходе церкви села Пониколь Бельского уезда.

    https://smolbattle.ru/members/Андрей-Скрипачев.14144/

    Так мы и познакомились. Нашла для Андрея в 2016 году несколько записей в ГАТО и ГАСО, завязалась переписка. Человек интеллигентный. Живет в Украине. Корни бельские.

    Но когда я на днях увидела результаты многолетнего труда Андрея, я изумилась.

    Настоящее родословное Древо, во всей красе! ПОЗДРАВЛЯЮ! :m1050:

    Мало того, оказалось, что у Андрея появился сайт, весьма информативный, по дворянам Тихановым и не только. Надо дружить домами!
    http://rodovod.tk/

    родовот -стартовая стр..JPG

    Вот как увлечение генеалогией и архивами возводит на ступени мастерства!

    И надеюсь, что Андрей сможет консультировать по архивному поиску. Особенно важно — и по зарубежным архивам!

    Огромная польза Смолбатлу. Нашего полку консультантов прибыло!
    Удачи, удачи, и с Рождеством!:t13503:

    Вы можете обращаться к Андрею Скрипачеву и здесь, на Смолбатле!
    А мы ждем рассказов об архивном поиске!
     
    Последние данные обновления репутации:
    fidji: 1 пункт (За отзывчивость и доброе сердце!))))) 7 янв 2021
    Анна Гл: 1 пункт 26 июн 2021
    Последнее редактирование: 26 июн 2021
    Bonich, Анна Гл, Pavel и 6 другим нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Андрей Скрипачев Фельдфебель

    Регистрация:
    26 сен 2016
    Сообщения:
    47
    Спасибо SB:
    73
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Новомосковск, Украина
    Интересы:
    генеалогия
    Здравствуйте дорогие форумчане!

    Любовь Н. шикарно презентовала мою работу, низкий поклон ей за это. Постараюсь оправдать её и ваши ожидания.

    Изучение корней своего рода увлекательное занятие, и может привести к потрясающим и неожиданным открытиям. Тому пример сайт, над которым я работаю.

    Древо жизни каждого человека напоминает сложную и замысловатую паутину, но, если начать в ней разбираться, то вполне вероятно, что у нас обнаружатся общие родственные связи. Мои исследовательские навыки дадут возможность потянуть за нужные ниточки, а опыт журналиста и дизайнера преподнести находку в красивой упаковке.

    Счастливого Рождества!
     
    Последние данные обновления репутации:
    Kozlov1984: 1 пункт (За кропотливо проделанную и шикарно оформленную работу!) 9 янв 2021
    Юлия_84: 1 пункт (За проделанную работу!!!) 10 янв 2021
    Анна Гл: 1 пункт 26 июн 2021
    Bonich, Анна Гл, NEMO и 5 другим нравится это.
  4. Offline

    Андрей Скрипачев Фельдфебель

    Регистрация:
    26 сен 2016
    Сообщения:
    47
    Спасибо SB:
    73
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Новомосковск, Украина
    Интересы:
    генеалогия
    Добрый день, форумчане!

    В начале работы над своим проектом я имел честь общаться с замечательным историком Дмитрием Павловичем Шпиленко. Мои предки Тихановы были связаны брачными узами с другим Смоленским дворянским родом - Варпаховскими, которым Д.П. уделил большой раздел. Поскольку Варпаховские присутствуют в моем древе, с небольшими дополнениям, найденными из альтернативных источников, я разместил их и на своем сайте. В процессе изучения различных исторических материалов, удалось выяснить, что эти две семьи имели земельные участки по соседству в с. Смольки Осташковского уезда, и с. Маковье Бельского уезда.

    В конце 2020 года, как вам известно, вышел 4-й выпуск Д. П. Шпиленко "Материалы к родословию смоленского дворянства". Со списком мещан Смоленщины можете ознакомиться здесь: https://oldbasman.ru/f/smolensk_akty_familii.pdf

    Из этого списка меня заинтересовала одна фамилия Цеханович. Дело в том, что, изучая труды польских авторов, я натолкнулся на материалы носителя этой фамилии, который рьяно отстаивал свое благородное происхождение, отвергая при этом всех других "самозванцев". В качестве неоспоримого, или, как говорится, "железобетонного" аргумента он приводил статью в Википедии, которую сам же там и разместил. (Любопытная мысль, не правда ли?). Интересно было бы посмотреть, что об этом пишет Дмитрий Павлович. Если у кого-то будет возможность, вышлите, пожалуйста, сканы этих страниц.

    Что же касается дворянского рода Тихановых, это целиком моя творческая работа. Материалов было собрано и проработано огромное количество, но всё разместилось на 17 страницах сайта. Если нет желания вчитываться, вы можете пролистать их всего за пару минут. Эта квинтэссенция массива информации, представленная в читабельном, по моему мнению, виде http://rodovod.tk/tihanov/tihanovy/

    Здесь есть источники, которые могут быть весьма полезны для ваших поисков. Буду признателен, если после прочтения вы оставите свои комментарии на сайте.

    Всем хорошего дня!
     
    Анна Гл, Pavel, Юлия_84 и 5 другим нравится это.
  5. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.144
    Спасибо SB:
    9.327
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    Замечательно. У меня есть 4-ый выпуск "Материалов к родословию...", даже с автографом автора :)
    Поэтому скоро вышлю Вам нужные страницы в ЛС.

    Думаете, Цеханович мог быть Тихановичем? :p0257.gif:
     
    Анна Гл и Kozlov1984 нравится это.
  6. Offline

    Андрей Скрипачев Фельдфебель

    Регистрация:
    26 сен 2016
    Сообщения:
    47
    Спасибо SB:
    73
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Новомосковск, Украина
    Интересы:
    генеалогия
    Можете даже не сомневаться в этом: многие материалы, с которыми мне довелось сталкиваться отождествляют эти фамилии. Собственно и сам Шпиленко об этом пишет: Тиханович (Теханович) см. Цеханович - тут к гадалке не ходи. Кстати, польский город Ciechanów русские туристы называю не иначе как Тиханов.
     
    Bonich, Анна Гл, Kozlov1984 и ещё 1-му нравится это.
  7. Offline

    Андрей Скрипачев Фельдфебель

    Регистрация:
    26 сен 2016
    Сообщения:
    47
    Спасибо SB:
    73
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Новомосковск, Украина
    Интересы:
    генеалогия
    С интересом ознакомился с 4-м выпуском Д. П. Шпиленко "Материалы к родословию смоленского дворянства", страницами, милостиво предоставленными Любовью Н. В теме упоминался род Цехановичей. Здесь речь идет об одном персонаже: войте Смоленском, Иерониме (или Герониме) Цехановиче. Следует отметить некоторые разночтения в переводе с польского, но в целом ничего не меняет.
     
    Bonich, Анна Гл, Kozlov1984 и ещё 1-му нравится это.
  8. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.274
    Спасибо SB:
    5.070
    Отзывы:
    154
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    очень интересный сайт и великолепное родословие!
    Мне только резнуло мысленное ухо название Знаменовская церковь, привык к Знаменской (от знамение), но, может и так было...
    Еще, на мой взгляд, не корректно говорить о получении в 1845 г. поместья. К этому времени поместий уже никто не давал и не получал, оно могло быть как-то приобретено: покупкой, по браку, наследству и т.п.
    В РГИА есть дела о дворянстве Тихановых по Тверской и по Смоленской губерниям, Вы с ними не работали? там может быть много интересных подробностей. https://rgia.su/imageViewer/img?url...QnZWanIvCzcfLxs3KzNmei4uNws7Kx8fZjJqNlp6Tws4=
    Странно, что при такой древности рода они были занесены только в 3ю часть - выслужное дворянство, а не во 2. - военные роды, и не в 6 - древнее дворянство. (И вот тут начинает шевелиться червячок сомнения, а те ли это Тихановы?..)
    На сайте у Мормонов выложены исповедные по тем местам, чуть ли не по годам, не смотрели Вы в них помещиков Тихановых?
     
  9. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.144
    Спасибо SB:
    9.327
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    Уточните, пожалуйста, Олег, исповедные по каким местам имеются в виду? смоленских исповедных на сайте мормонов нет, они в ГАСО не бывали. Осташковские -- да, есть, среди тверских.
     
    Последнее редактирование: 9 янв 2021
    Анна Гл и Kozlov1984 нравится это.
  10. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.274
    Спасибо SB:
    5.070
    Отзывы:
    154
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    На каком-то этапе поиски Тихановых уходят в Ржеву-Володимерову. http://rodovod.tk/tihanov/tihanovy/7/
     
  11. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.144
    Спасибо SB:
    9.327
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    То есть Вы думаете, что Тихановы у Андрея вообще какие-то не те? Уточните свою мысль, пожалуйста.
     
  12. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.274
    Спасибо SB:
    5.070
    Отзывы:
    154
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    да может и те. Просто странно, что дворяне, род которых упоминается при Иване Грозном и ранее, попадают лишь в 3. часть ДРК.
    И вообще, с эти Маковьем было что-то не то... Там владельцев помимо Тихановых было очень много, у всех только часть сельца. Одна из владелиц - "рожденная дворянка, а ныне КРЕСТЬЯНКА". Это вообще на какое-то однодворческое гнездо смахивает.

    Еще странно, что Андрей пишет о получении имения в 1845 г., хотя уже в 1812 в записи дворянин сельца Маковье... да и в приводимом им документе из РГАДА в 1845 г. утверждены межи, а межевалось изначально в 1779г. Но возникло это сельцо, похоже, после ревизии 1762-64, ни такого названия, ни таких помещиков в ревизии нет.

    Вот, кстати, карта окрестностей:

    Р10 л11.jpg

    А вот на ПГМ, здесь сельцо называется Маково.

    3.jpg
     
    Последнее редактирование: 9 янв 2021
    Анна Гл и Любовь Н. нравится это.
  13. Offline

    Андрей Скрипачев Фельдфебель

    Регистрация:
    26 сен 2016
    Сообщения:
    47
    Спасибо SB:
    73
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Новомосковск, Украина
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо, Олег, за проявленный интерес и ценные замечания.С пониманием отношусь к конструктивной критике.

    Церковь, разумеется Знаменская. В одном месте на сайте упоминается это название (уже исправил), благодарю. Хотя мне слух не режет, даже наоборот. В местности, где я проживаю, есть село Знаменовка. Там выпускают знаменитую минеральную Знаменовскую воду. Есть и местная Знаменовская Крестовоздвиженская церковь. Очевидно, отсюда и возникла эта опечатка.

    Заходил по ссылке, на которую вы указываете. Да, ранее я просматривал эти материалы. Большинство дворян Тихановых, которые там есть, к моей линии не имеют никакого отношения. Многие получили дворянство после 1812 года, по большей части за военные заслуги. Некоторые из них – личное дворянство. Мои же Тихановы – потомственные дворяне, это важная деталь.

    С пониманием отношусь к вашему червячку, но если это даже "не те" Тихановы, то где-же в таком случае искать "тех"? Об этом было бы уместно спросить г-на Чернявского, но сделать это, увы, невозможно. №1195 Тихановы. За предкомъ этого рода Кирилломъ Матвеевичемъ, по отказнымъ книгамъ 1682 г., состояло поместье въ Ржевскомъ уезде. Андрей Ивановичъ происх. изъ дворянъ, получил военн. ч. въ 1807 году. Указъ Деп. Гер., отъ 30 янв. 1849 г. за №380 об утвержд. опр. 4 Март. 1842 года. Как бы там ни было, но именно эти Тихановы (один род) внесены в 3-ю часть Родословной книги Дворянского Депутатского собрания. Почему именно в 3-ю а не в 6-ю - кто знает, что у них было на уме? Лично я к Депутатскому Собранию претензий не имею.

    Метрические книги с. Пониколь, ГАТО фонд 1285, оп.4 и фонд 160, оп. 16, д. 77 (1881-1892) и д. 371 (1913) — эти материалы у мормонов я проработал очень внимательно. Вплоть до того, что как-то церковнослужитель забыл записать в книгу фамилию одного из дворян Тихановых, но мне без тени сомнения было понятно о ком идет речь. Пару записей было также обнаружено в других приходах.

    По поводу ф. 160 оп. 16. У Мормонов опубликована только часть 1, но есть еще часть 2. Я связывался с Мормонами, даже пытался попасть в их церковь. Ответили, что собираются опубликовать и 2-ю часть, но так и не опубликовали. Наверное, ждать уже бессмысленно.

    Имеется в виду: ф. 160, оп. 16, дела:
    454 1877-1879
    456 1881, 1900
    458 1882-1890
    463 1893
    466 1895
    472 1896
    473 1897
    478 1898
    481 1899
    483 1900
    488 1901
    495 1902
    498 1903
    501 1904
    506 1905
    513 1907
    518 1908
    520 1909
    526 1910
    534 1905-1912

    Некоторые книги из этого списка удалось найти, помогла Любовь Н., в частности, ГАТО ф.160, оп.16, д.498 (1903). А также из Смоленского архива: ГАСО ф.48 оп.1 д.720 1812.Пониколь, ГАСО ф.48 оп.1 д.744 1818 ц.Комары, ГАСО ф.48 оп.1 д.2986 1915 Пониколь.

    Исповедки и метрические книги Ржевского уезда Тверской губернии, имеющиеся на сайте мормонов, я изучал и еще изучаю.

    Так что работать еще есть над чем.
     
    Анна Гл, Babarin, Kozlov1984 и ещё 1-му нравится это.
  14. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.274
    Спасибо SB:
    5.070
    Отзывы:
    154
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    вот такие еще есть метрики: Метрические книги о рождении, бракосочетании и смерти Успенской церкви с. Понизовье и Воскресенской церкви с. Поникли (Пониколь) Бельского уезда за 1742 – 1804 годы
    Метрические книги о рождении, бракосочетании и смерти церкви Воскресения Христова с. Пониколь Бельского уезда за 1805 - 1825 годы
    Метрические книги о рождении, бракосочетании и смерти церкви Воскресения Христова с. Пониколь Бельского уезда за 1826 – 1836 годы
    Исповедные есть 1843 и 1915гг.
     
    Последнее редактирование: 10 янв 2021
    Анна Гл нравится это.
  15. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.144
    Спасибо SB:
    9.327
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    Есть и другие дела в ГАСО и ГАТО, с которыми велась работа, здесь нет цели выложить все реквизиты.
    Вот все думаю, а почему у Вас, Олег, нет собственного сайта? Берите пример с Андрея Скрипачева, тем более Вам его сайт понравился.
    Я вообще изумляюсь, как он смог все сделать, живя в Украине. Респект!
     
    Последнее редактирование: 26 июн 2021
    Анна Гл и Kozlov1984 нравится это.
  16. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.274
    Спасибо SB:
    5.070
    Отзывы:
    154
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Ни о каком недоверии к серьезности изучения и речи не идет.
    Услуги предлагать не собираюсь, тема не моя, поляна не моя, занят другими делами.
    А вот реквизиты выкладывать очень полезно, это резко повышает "серьезность" исследования.
    О чем мне там писать?? Да мне хватает и моей группы на FB.
    Вот этот посыл вообще не понял, у них же там не каменный век, все с интернетом.
     
    Анна Гл нравится это.
  17. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.144
    Спасибо SB:
    9.327
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    По пунктам, в обратном порядке.
    Про каменный век: в интернете метрических книг ГАСО не найдешь, Вам это известно.

    Как не о чем писать? Вы же свое родословие можете там выложить.

    Реквизиты автор приводит, когда это уместно. На своем сайте приводит. И здесь с этого начал. В серьезности его исследования никто, кроме Вас, не усомнился.

    "Тема не моя" — и?
    А какая Ваша тема?

    Удачи, Андрей! Здесь у нас порою жарко.
     
    Последнее редактирование: 26 июн 2021
    Анна Гл, Babarin и Kozlov1984 нравится это.
  18. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.274
    Спасибо SB:
    5.070
    Отзывы:
    154
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вчитался в исповедную 1843г. Забавно, сельца Маковья неслужащие дворяне: Тихановы, Ваксель, Колакуцкие, мещанин какой-то...
    Обычно, столько разных дворян было в одном сельце, если сельцо когда-то было рейтарской дачей, казачьим наделом или чем-то в этом роде.
    А запись о венчании Петра Ивановича не нашлась?
    Сообщения объединены, 10 янв 2021, время первого редактирования 10 янв 2021
    зато, это отличный способ общения и получения информации.
    Мое родословие - это пень с тремя сучками, да к тому же оно в моих книгах описано.
    Ну и молодец! да и в серьезности я не сомневался, просто есть странность, пока непонятная.
    Тема не моя, вот и не стану больше лезть. Моя основная тема - Смоленский уезд и крестьянские родословия.
    В культуре и грамотности Андрея никто и не сомневался. Но может ли он сказать, что сам изучил ВСЕ эти метрики целиком? Или что Вы изучили их целиком и предоставили Андрею выписки по ВСЕМ упоминаниям его предков?
    По тексту сайта получается разрыв в 100 лет, а в труде по Тверскому дворянству ветки от Ивана попросту нет.
    Если известны поместья в Ржевском уезде, стОит посмотреть у мормошек исповедные за более ранние годы, там может быть много интересного.
    А сомнение - это очень важно, в споре рождается истина. Просто не нужно доводить до крайности.

    @Андрей Скрипачев у Вас отличный сайт и родословие на зависть!
     
    Анна Гл нравится это.
  19. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.144
    Спасибо SB:
    9.327
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    уже не Тверь
    Интересы:
    генеалогия
    Эта исповедная у нас есть. Запись в МК нашлась. Если Вы хотите экзаменовать на предмет чтения МК, советую оставить это занятие, при Вашей занятости и при том, что "тема не ваша".
    Имеете какие-либо редкие материалы — предлагайте.
    Естественно, часть документов еще предстоит изучить, и в ГАТО, и в ГАСО.
    Поясню, что я не подрядилась ни платно, ни бесплатно предоставлять Андрею выписки по ВСЕМ упоминаниям его предков. Все, что мною найдено (порой случайно, попутно со своим поиском), предоставлено бесплатно, на добровольных началах. Согласитесь, это подарок.
     
    Последнее редактирование: 26 июн 2021
    Анна Гл, Kozlov1984 и Babarin нравится это.
  20. Online

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2020
    Сообщения:
    320
    Спасибо SB:
    1.073
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    Андрей, впечатляет Ваш грамотный, последовательный и структурированный подход. Спасибо за позитивный настрой и открытость!
    Такие люди как Вы (а они у нас есть!) являются украшением этого форума. Многим же из присутствующих, в том числе и Вашему покорному слуге, профессионализму и деликатности в общении у Вас ещё учиться и учиться.

    :c0102::c0102::c0102:

    С надеждой на дальнейшее приятное общение и взаимовыгодное сотрудничество, Юрий Козлов из славного города Смоленска!
     
    Анна Гл, Любовь Н. и Babarin нравится это.
  21. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.274
    Спасибо SB:
    5.070
    Отзывы:
    154
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    А смысл экзаменовать? - вон у Вас сколько спасибо и отзывов, говорят сами за себя.
    Ну, подождем, когда-нть да ответит.
    А какие еще любопытствующие могут интересоваться чужой родословной и посвященной ей сайтом, как не праздные?)))
    Т.ч. приступлю к своим важным делам, нос еще не до конца в недрах своих исследован.
     
    Анна Гл нравится это.

Поделиться этой страницей