Дикун Владимир Пантелеевич. 214 ШАД 606 ШАП. Поиск завершен

Тема в разделе "Поиск завершен", создана пользователем Бурухина Анна, 15 мар 2015.

  1. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.904
    Спасибо SB:
    19.154
    Отзывы:
    489
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Ключики, это всего населенный пункт, где было скопление техники, которую, так предполагаю, перебрасывали по Ж/Д. И Баскаковка. вернее ее ж/д станция использовалась как место разгрузки войск. Разумеется, при наступлении сюда и перебрасывались войска и в Ключиках элементарно могло быть скопление войск, по которым и работала авиация.
    Сообщения объединены, 17 мар 2015, время первого редактирования 17 мар 2015
    Какая информация есть о том, что аэродром находился в Песочне под Серпейском?
    Сообщения объединены, 17 мар 2015



    Если отсчет вели от ЦЕЛИ, от Ключиков, то все понятно.
    Если вести от Баскаковки, и она не являлась целью, значит надо объяснять, что за Баскаковка и где находится.
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2015
    Татьяна**А нравится это.
  2. Offline

    Бурухина Анна Фельдфебель

    Регистрация:
    15 мар 2015
    Сообщения:
    37
    Спасибо SB:
    72
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красногорск, Московской о
    Интересы:
    Поиск
    Мне поисковики из Смоленска прислали фото за 2010 год, летчиков не поднимали- большая вероятность, что это наш самолет
    место на карте.jpg
    БРОНЕСПИНКА.JPG воронка на месте падения.JPG остатки самолёта.JPG части двигателя.JPG
     
    Татьяна**А, Seregas1979, SLESU и 2 другим нравится это.
  3. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    6.834
    Спасибо SB:
    12.438
    Отзывы:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Да, это те фотографии
     
  4. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.904
    Спасибо SB:
    19.154
    Отзывы:
    489
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Не понял, Юля. Вы там были и место знакомо?
    Сообщения объединены, 17 мар 2015, время первого редактирования 17 мар 2015
    Почему летчиков?
    До сентября 1942 года Ил-2 был одноместным. В Марте испытания, в серию с сентября. Так что летчик только один может быть.
    Да и бронеспинка пилота не из двухместного Ила.
     
    Татьяна**А и SLESU нравится это.
  5. Offline

    Бурухина Анна Фельдфебель

    Регистрация:
    15 мар 2015
    Сообщения:
    37
    Спасибо SB:
    72
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красногорск, Московской о
    Интересы:
    Поиск
    Наверное вы правы. Я к сожалению не разбираюсь в модификациях самолетов.
    А то,что он один - это даже лучше.
     
  6. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    6.834
    Спасибо SB:
    12.438
    Отзывы:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Я там не была, я созвонилась с поисковым отрядом, который работает в том районе не один год - ПО "Витязь" г.Смоленск, командир отряда выслал мне эти же фотографии. Это они фотографировали на месте.
    Созвонилась еще с местными товарищами для прояснения ситуации, мне подтвердили, что самолет там есть.
    Летчики - потому что в том районе не один самолет лежит, но в 4,5-5 км юго-восточнее именно этот.
     
    Последние данные обновления репутации:
    MikeGorby: 1 пункт (За умелые, результативные действия) 17 мар 2015
    Татьяна**А, Seregas1979, SLESU и 2 другим нравится это.
  7. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.904
    Спасибо SB:
    19.154
    Отзывы:
    489
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Если честно, то я как-то не верю в удачу с фото и местом.
    А карту со стрелкой на место падения Вам тоже прислали?
    Фрагменты самолеты на снимках находятся в месте острия стрелки на карте?
    Сообщения объединены, 17 мар 2015, время первого редактирования 17 мар 2015
    Юля, нет слов. Вы, если сказать умница, то значит ничего не сказать.
     
  8. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    6.834
    Спасибо SB:
    12.438
    Отзывы:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Почему не верите?:) http://smolbattle.ru/threads/Сердце...-родственников-героя.32128/page-6#post-644432

    Карту со стрелкой прислали Наталье поисковики, мне обещали координаты сбросить.
    Вот еще фотография обломков этого самолета
    остатки самолёта -2.JPG
    А это воронка на месте его падения, как написал Александр, командир отряда
    воронка на месте падения.JPG
     
    Татьяна**А и Seregas1979 нравится это.
  9. Offline

    Бурухина Анна Фельдфебель

    Регистрация:
    15 мар 2015
    Сообщения:
    37
    Спасибо SB:
    72
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красногорск, Московской о
    Интересы:
    Поиск
    Я давала запрос в 8 поисковых организаций Смоленской области еще несколько дней назад.Именно руководитель "Витязя" прислал мне эти фото.
     
  10. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.110
    Спасибо SB:
    2.894
    Отзывы:
    149
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Там на картах обозначена д.Щетиново Мещовского района. Пилот 606 ШАП Кузьмичев Петр Афанасьевич произвел там вынужденную посадку при возвращении с боевого задания (не факт конечно, что аэродром 606 ШАП находился где-то там).
     
    Татьяна**А нравится это.
  11. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.904
    Спасибо SB:
    19.154
    Отзывы:
    489
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Просто вопрос в том, что именно по Песочне я несколько лет назад работал, искал родственников погибшего. Разговаривал долго и обо всем, но никто за аэродром не говорил.
    Самое интересное, что именно в Серпейске, зайдя в администрацию, разговорился с женщиной и она мне сразу сказала, что с внуком искомого она училась в одном классе, но он живет в Москве, в Митино и у нее есть его номер мобилы. Позвонила, пояснила ситуацию и т.д. Дали данные.
    Так что вот так.
    Съездил из Москвы в Серпейск, чтоб найти родственников в Москве.

    И по бронеплите пилота.
    Сама бронеплита на снимке повреждена- левый нижний край(трещина). Это говорит или о силе удара, или о взрыве бомб ( на июнь 1942 это для Ила ФАБ-50 или ФАБ-100 ) при падении. ПТАБы появятся потом( это расскажу в теме герою Первой Мировой войны - Артамонову, где затрону быстрое выведение из боев на северном фасе Курской дуги 505 батальона "Тигров". Почему их так быстро оттуда убрали).
    Кроме того, по снимку видим разрушение, так понимаю, двигателя.
    Думаю, что с поиском останков будут проблемы.
    Сообщения объединены, 17 мар 2015, время первого редактирования 17 мар 2015
    По фрагментам самолета.
    Надо искать номерные детали. Надо все фрагменты снимать фото в нескольких ракурсах и обращаться к знатокам авиации. Вполне может быть и не Ил-2.
    http://vif2ne.ru/nvi/forum/files/Psy06/(090322060525)_compar.jpg

    Вопрос по принадлежности спинки определяется способами крепления. На И-153 такая же, но крепление на сзади, как у нас, а по боковым краям по две планки.
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2015
    Татьяна**А нравится это.
  12. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    6.834
    Спасибо SB:
    12.438
    Отзывы:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    С поисками останков действительно проблема. Могло и в воздухе разметать. Номерные детали они не нашли, я спрашивала. Возможно, что-то сохранилось в воронке, но оттуда нужно выкачивать воду, а до этого туда еще и добраться. Будет ли у них в этом году такая возможность, пока непонятно.
     
    Татьяна**А нравится это.
  13. Offline

    Бурухина Анна Фельдфебель

    Регистрация:
    15 мар 2015
    Сообщения:
    37
    Спасибо SB:
    72
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красногорск, Московской о
    Интересы:
    Поиск
    Пересылаю Вам документ, может чем-то поможет.
     

    Вложения:

    • 606ШАП.txt
      Размер файла:
      1 КБ
      Просмотров:
      24
  14. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.904
    Спасибо SB:
    19.154
    Отзывы:
    489
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Не могло в воздухе т.к. фрагменты самолета кучно лежат.
    А вот при взрыве при ударе о землю, да, могло. Тем более что бронеспинка с трещиной.
     
    Seregas1979 нравится это.
  15. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    6.834
    Спасибо SB:
    12.438
    Отзывы:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Могло. На то, как лежат фрагменты самолета, не смотрите. Очень похоже, что их в кучу собрали, чтобы потом вывезти (на металлолом, например), там же не только поисковики по лесам ходят, еще и местные жители бывают.
     
    Татьяна**А и АЕБ нравится это.
  16. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.904
    Спасибо SB:
    19.154
    Отзывы:
    489
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Юлиа и АЕБ нравится это.
  17. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.796
    Спасибо SB:
    1.855
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Место по расстоянию и по направлению очень точно совпадает с указанными в документах параметрами места гибели самолета (надо считать, что сейчас и здесь - повезло). а упираться по кучности фрагментов и по способам крепления спинки - уже лишнее. Вы как всегда на уровне и сделали то дело, которое от Вас и ожидали...
    Завидую людям, которые нашли своих родных спустя десятки лет....
     
    Татьяна**А, Seregas1979 и Юлиа нравится это.
  18. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.904
    Спасибо SB:
    19.154
    Отзывы:
    489
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Здесь немного не соглашусь.
    1. По кучности.
    Если ПОЛНОЕ разрушение самолета произошло в воздухе, то разброс будет большой, и вряд ли кто-то в более ранние времена фрагменты самолета сносил в кучу метров за 200 в радиусе к воронке. Из расположения частей самолета видно, что разрушение основной части самолета произошло в этой точке. Плюс за эту версию - большая воронка. Да и плюс трещина на бронеспинке.
    2. По способам крепления бронеспинки.
    На более ранних моделях самолетов(не всех конечно) были стандартные бронеспинки штампованные(как на фото), по форме похожие, но немного разные по длине. Но что их отличало друг от друга? На самолетах бронеспинки отличались способом крепления на самолете. Поэтому технологические отверстия на бронеспинке для ее крепления находились в разных местах. Бронеспинка, как на фото, на просторах инета позиционируется как Бронеспинка(бронеплита) именно с самолета Ил-2 раннего выпуска, но это опять же надо проверять. Смотреть Ил-2 двухместный(поздний) - бесполезно т.к. там совсем другой принцип бронирования места летчика - все уже по схеме бронирования места пилота немецких истребителей - плита по сечению всего фюзеляжа + вторая деталь - в верхней части основной бронеплиты крепилась наклонная(вперед) часть бронирования для защиты головы летчика.

    Жизнь - цепь, а мелочи в ней - звенья. Нельзя же звеньям не придавать значенья. :) :) Вот как-то так.

    И еще.
    Все должно быть так завершено, чтоб у родственников ни на грамм не возникало сомнение, что это именно их близкий человек.
     
    Последнее редактирование: 19 мар 2015
    Татьяна**А, AVIA и Юлиа нравится это.
  19. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.796
    Спасибо SB:
    1.855
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    ИМЕННО ЭТО И ЕСТЬ САМОЕ ГЛАВНОЕ !!!!!!!!!!!!!!
     
  20. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.904
    Спасибо SB:
    19.154
    Отзывы:
    489
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Последнее редактирование: 20 мар 2015
    Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей