Елыманов Павел Тимофеевич. Поиск места захоронения. Поиск завершен

Доброго времени суток! Пожалуйста, помогите!!! Ищу место захоронения своего прадеда - Елыманов Павел Тимофеевич 1903г.р. На сайте мемориала его фамилия написана с ошибкой - Елышанов Павел Тимофеевич. По данным Сайта "мемориал" - первичное место захоронения - Смоленская обл., Гжатский р-н, д. Сорокино, восточнее, опушка леса. Как мне найти точное место его захоронения? Вот точные данные с сайта "мемориал": Елышанов Павел Тимофеевич
Дата рождения 1903
Место рожденияг. Подольск
Дата и место призываПодольский РВК, Московская обл., Подольский р-н
Последнее место службы87 Гв. СП 29 Гв. КСД
Воинское звание - красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 30.03.1942
Первичное место захоронения - Смоленская обл., Гжатский р-н, д. Сорокино, восточнее, опушка леса
Название источника информацииЦАМОНомер фонда источника информации58Номер описи источника информации818883
Номер дела источника информации429
Заранее - Большое спасибо за помощь!!!

 

Да, это странно. Настоящая фамилия - ЕлыМанов, но в книгах от руки можно букву М посчитать буквой Ш. Так что наша семья 73 года считала нашего прадеда
БП (без вести пропавшим). Его дочери (моей бабушке) сейчас 82 года, из них она 73 года надеялась, что отец найдётся... Пишу и плачу... 3-й день вся моя семья плачет от горя и от радости...

Сообщения объединены, 24 июн 2015, время первого редактирования 24 июн 2015

Всё-же надеемся найти точное место захоронения на текущий момент. Спасибо за участие!!!

 

Вот список погибших 30.03.1942 по 87 гв.сп. http://www.obd-memorial.ru/html/sea...000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

Возьмем Догодин Тимофей Иванович http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50485157
Перезахоронен на восточной окраине г. Гагарин, перенесен из д. Сорокино с ошибкой в фамилии ДогАдин Т. И. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261301406

Смотрим следующих...

Сообщения объединены, 25 июн 2015, время первого редактирования 25 июн 2015

Корольков И. Н. Погиб также 30. 03. Но в Рыльково http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86878456
Перезахоронен также в Гагарин http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261302468

Сообщения объединены, 25 июн 2015

Получается что погибали и в Рыльково и Сорокино, потом переносилось в Гагарин, но надо точнее всех пробивать...

 

Вот что нашёл на Викимапии. Где крестик - братская могила.



Описание объекта:

Братская могила №11 расположена на территории Акатовского сельского поселения в урочище Долгинево (на месте одноименной деревни) в 23 километрах от Гагарина и в пяти километрах от дороги на Пышково (поворот с асфальтового полотна в районе деревни Акатово на северо-запад, по указателю на Медведки, далее по лесной труднопроходимой для колесного транспорта дороге).
Размеры захоронения в его нынешнем виде — 7 х 10 метров, обнесено металлической оградой. На обелиске в центре захоронения имеется памятная табличка, изображены вечный огонь и выпуклая пятиконечная звезда. В верхней части постамента - увеличенная модель четырехгранного штыка от винтовки Мосина высотой около двух метров. Этот памятный знак, получивший у гагаринских поисковиков краткое название «Штык», установлен в конце 1980-х годов. Постамент и сама увеличенная модель штыка были изготовлены и привезены из города Невинномысск Ставропольского края Владимиром Ивановичем Прыгуновым — сыном погибшего в районе деревни Долгинево красноармейца Ивана Прыгунова. «Штык» задумывался как памятный знак воинам 354-й стрелковой дивизии, в рядах которой сражался и погиб его отец. Об этом свидетельствует укрепленная на обелиске табличка с текстом:
«Памяти отца, Прыгунова И.Е., рядового 1199 с.п. 354 с.д. и его боевых товарищей, павших на этом поле 1941-1943 гг.».
На тыльной стороне обелиска слова: «Венная слава павшим в боях за свободу и независимость нашей Родины 1941-1945 гг.».
В мае 1998 года поисковиками группы «Рейд» с соблюдением христианских и воинских почестей у памятника «Штык» было произведено первое захоронение — тут нашли последнее упокоение останки тридцати советских бойцов, обнаруженные в окрестных лесах.
24 июня 2000 года поисковики ВПО «Память» и группы «Рейд» похоронили здесь же останки шестидесяти пяти человек, а в июне 2001 года — еще сорока советских солдат, найденных в районе деревень Долгинево, Сорокино, Груздево, Рыльково, Медведки. Всего, по данным поисковиков, в четырех могилах здесь покоятся останки 135 погибших. Слева от памятника расположены три могилы, справа — одна. В 2000 году у воинского мемориала «Штык» поисковиками были посажены березы.
По информации из медальонов, обнаруженных вместе с останками, установлены имена трех погибших. Клапша Федор Ефремович, 1907 г.р., связист, погиб в марте 1942 г. Московцев Дмитрий Александрович, 1913 г.р., сержант, погиб в марте 1942 г. Заволожин Сергей Михайлович, 1918 г.р., сержант 359 с.п. 50 с.д., погиб 9 апреля 1942 г.
По данным Гагаринского райвоенкомата на 25.06.2008 г., которые не соответствуют действительности {Учетная карточка воинского захоронения №11, составлена 13 мая 1993 года. Подписана Гагаринским горвоенкомом подполковником Вишневским и главой администрации района Е.М. Новохатским. Введена в ОБД «Мемориал» как официальное описание захоронения, ныне объединенного с братской могилой №10 (урочище Медведки). А про реально существующее захоронение №11 в урочище Долгинево сведений не содержит.}, в братском захоронении №11 (урочище Долгинево) числятся останки лишь 30 погибших. И все они значатся как неизвестные.
Летом 2012 года силами поисковиков ВПО «Память» и группы «Рейд» на братской могиле проведена реконструкция. Отсыпаны два песчаных холма, которые засеяны декоративной травой. Вокруг могил и памятника установлена общая металлическая ограда. В благоустройстве братской могилы оказали помощь Михаил Петрович Лукашов (Гагаринская ДСПМК), Антон Игоревич Торгашев («Газпарт», Москва), журнал «Военная археология».

Ещё одна братская могила - квадратик южнее Рыльково.
Её описание:
Братская могила №7 расположена у дороги в 200 метрах от деревни Рыльково Акатовского сельского поселения. Создана с целью захоронения останков советских воинов, обнаруженных участниками Всесоюзной «Вахты Памяти», которая проводилась здесь по инициативе ЦК ВЛКСМ в апреле-мае 1990 года. Размеры захоронения 30 х 25 метров. Братская могила обнесена металлической оградой высотой 1,2 метра {Учетная карточка воинского захоронения №7, составлена 14 февраля 1992 года. Подписана Гагаринским горвоенкомом подполковником Мерзликиным и главой администрации района А.Я. Хорьковым. Введена в ОБД «Мемориал» как официальное (и единственное) описание существующего захоронения, по многим пунктам НЕ соответствующее действительности и расходящееся в фактических данных с другими официальными источниками.}.
Первые захоронения произведены 8 мая и 3 ноября 1990 года. Тогда же был изготовлен и установлен временный обелиск из гранита с надписью «Всесоюзная Вахта Памяти, май 1990 года». По обобщенным сведениям, сюда были перенесены останки более 2 тысяч советских воинов из различных частей и соединений, павших в боях и умерших от ран в 1941-1943 годах в районе деревень и урочищ Рыльково, Груздево, Лукьянцево, Сорокино, Долгое, Долгинево, Чурилово, Клячино, Гладкое, Б. Каменка, Старое, Колесники.
По данным Гагаринского военкомата за февраль 1992 года {Учетная карточка воинского захоронения №7, составлена 14 февраля 1992 года. Подписана Гагаринским горвоенкомом подполковником Мерзликиным и главой администрации района А.Я. Хорьковым. Введена в ОБД «Мемориал» как официальное (и единственное) описание существующего захоронения, по многим пунктам НЕ соответствующее действительности и расходящееся в фактических данных с другими официальными источниками.}, здесь были захоронены останки 2282 погибших, в том числе известных — 31, неизвестных — 2251.
Под охрану как памятник истории братская могила у деревни Рыпъково не принималась. Однако паспорт на нее в сентябре 1992 года был составлен и хранится в администрации МО «Гагаринский район». Из него следует, что «фамилии захороненных неизвестны», их точное число неизвестно, а братская могила принята на баланс Запрудниковского сельского Совета {Паспорт памятника истории и культуры СССР, хранящийся в администрации МО «Гагаринский район». Индекс 2.4 —... — 1.47.3. Составлен 20.09.1983 г. историком В.К. Машенцевым и заверен инспектором по охране памятников Е.П. Воловичевой.}.
В последующем сюда производились захоронения останков, обнаруженных на местах боев поисковыми отрядами Гагаринского района и другими поисковиками: ноябрь 1990 года — захоронены останки 62 воинов, май 1993 года — останки еще 50 погибших, май 1994 года — останки 128 воинов, 9 мая 2005 года — останки 44 воинов, сентябрь 2005 года — останки 332 погибших.
По сведениям Гагаринского райвоенкомата на 25 июня 2008 года (требуют уточнения), здесь покоятся останки 2786 воинов. Установлены имена 242 погибших, 2544 числятся неизвестными. На месте временного обелиска сооружен могильный курган и установлена памятная стела с именными табличками и наименованиями воинских частей и соединений, сражавшихся в этих местах.
В сентябре 2012 года в эту братскую могилу поисковым отрядом «Рейд» захоронены останки 41 погибшего.

Так что перезахоронения производились не только в Гагарин.

Сообщения объединены, 25 июн 2015, время первого редактирования 25 июн 2015

Ещё одно воинское захоронение в этом районе. Воинское кладбище "Медведки" находится там, где крестик.



Его описание:

Братская могила №10 расположена на территории Акатовского сельского поселения в урочище Медведки (на месте одноименной деревни) в 19 километрах от Гагарина и в трех километрах от дороги на Пышково (поворот с асфальтового полотна в районе деревни Акатово на северо-запад, по указателю, далее по грунтовой дороге).
История этого воинского захоронения берет начало в 1991 году. Тогда силами поисковой группы «Рейд» на этом месте был установлен небольшой обелиск с табличкой и красной звездой. По замыслу поисковиков, братская могила создавалась здесь для того, чтобы не перевозить за десятки километров найденные останки бойцов, а хоронить их с воинскими почестями в том месте, где они погибли.
Первое захоронение в братскую могилу урочища Медведки было сделано поисковой группой «Рейд» в мае 1992 года - тогда были преданы земле останки 118 человек. Имена троих удалось установить: рядовой Михалев Филат Уварович, 1914 г.р., и рядовой Килин Анатолий Степанович, 1908 г.р., найдены в Долгинево, рядовой Тимохин Алексей Трофимович, 1903 г.р., — в Медведках. Рядом с обелиском павшим бойцам Красной Армии поисковики установили памятный знак мирным жителям, которые содержались гитлеровцами в трудовом лагере в Медведках и погибли на принудительных работах при постройке оборонительных сооружений.
Под охрану как памятник истории братская могила в урочище Медведки не принималась. Однако паспорт на нее 12 сентября 1992 года был составлен и хранится в администрации МО «Гагаринский район». Из него следует, что братская могила принята на баланс Акатовского сельского Совета {Паспорт памятника истории и культуры СССР, хранящийся в администрации МО «Гагаринский район». Индекс 2.4 — ... — 1.47.3. Составлен 10.05.1982 г. научным сотрудником В.К. Машенцевым и заверен инспектором по охране памятников (подпись неразборчива).}.
Последующие захоронения производились с 1994-го по 2002-й годы — в братскую могилу в Медведки перенесли останки погибших, обнаруженные на местах боев в районе деревень и урочищ Акатово, Бровкино, Груздево, Долгинево, Клячино, Кострово , Лукьянцево, Медведки, Рыльково, Сорокино, Чурилово.
Нынешние размеры захоронения 7 х 50 метров, оно обнесено металлической оградой высотой 1,2 метра. Вдоль металлической ограды с двух сторон в 2004 году поисковиками посажены березы. В центре мемориала — четырехгранный обелиск из железобетона высотой около пяти метров с рельефным изображением красной звезды в верхней части.
На обелиске укреплена металлическая плита с текстом:
«Здесь похоронены 1442 солдата, сержанта и офицера Красной Армии, павших в боях за Родину в 1942-1943 годах на подступах к г. Гжатску из состава следующих частей и соединений 5-й армии Западного фронта: 29-й гвардейской, 119-й, 50-й, 108-й, 331-й, 352-й и 354-й стрелковых дивизий, 82-й мотострелковой дивизии, 1-й гвардейской, 28-й, 35-й, 36-й, 40-й, 49-й, 55-й, 60-й, 64-й морской и 153-й стрелковых бригад, 1-й гвардейской, 20-й и 153-й танковых бригад, 544-го гаубичного артполка.
ВЕЧНАЯ СЛАВА ГЕРОЯМ!
Лейтенант Головин Ф.И., 1907 - 4.09.42. Мл. лейтенанты: Бочаров Н.И. - 1.04.42, Уткин П.С. - 11.03.42. Мл. политрук Жокин И.В., 1908 - 26.03.42. Гвардии сержанты: Шкадов Г.Г. - 23.02.43, Чихватов П.С., 1900 - 22.02.43. Гвардии мл. сержант Бисикенов М., 1923 -22.02.43.»
На могильных холмах по обеим сторонам стелы также расположены пластиковые плиты с фамилиями погибших бойцов.
По данным Гагаринского райвоенкомата на 25 июня 2008 года, которые требуют уточнения {Учетная карточка воинского захоронения №10, составлена 21 мая 1992 года. Подписана Гагаринским горвоенкомом подполковником Вишневским и главой администрации района А.Я. Хорьковым. Введена в ОБД «Мемориал» как официальное (и единственное) описание существующего захоронения — по многим пунктам устаревшее, не отражающее перемен на этом захоронении за прошедшие 20 лет и расходящееся в фактических данных с другими официальными источниками.}, в братском захоронении в Медведках числятся останки 1116 погибших. Установлены имена 64 человек, 1052 значатся неизвестными.
По статистике ВПО «Память», в братской могиле урочища Медведки с 1992-го по 2012 год захоронены останки 1442 погибших.

Сообщения объединены, 25 июн 2015

Ещё один момент: в 1941 году деревни Сорокино в этих местах уже не было. На карте 41-го года отмечено урочище Сорокино



Есть деревня Сорокино Гжатского района, но она находится в другом месте.

 

На всякий случай, чтобы не заплутать. Сорокино

 

Люди! Спасибо - это не то слово Благодарности, которое вам выражает моя семья! Огромное вам всем Спасибо за участие в поисках нашего предка!
Какое счастье, что есть не равнодушные в наше время. (Особенно рада бабушка этому факту (в свои 82г.))
Пусть ваши семьи, вы и ваши потомки будут здоровы и счастливы!!!
Обязательно этим летом поедем на место братских могил...

 

Уточню, с привязкой к Гагарину (Гжатску): "НАШЕ Сорокино - красным; НЕНАШЕ Сорокино - желтым"

/Американская карта России и СССР, 1950 г./

 

Да, тоже разбираюсь с картами. Понятно. Рядом с Рыльково. В списке погибших в этот день из его 87 Гв. СП 29 Гв. КСД - в основном погибли в д.Рыльково.
Большое Спасибо!

 

Сообщения объединены, 5 май 2017, время первого редактирования 5 май 2017

Здравствуйте! Да, были на мемориале в Акатово и в Рыльково уже 2 раза в 2015 и в 2016 году. На совете семьи решили увековечить память нашего предка на ближайшем мемориале от места гибели - в Рыльково, закрепили заявлением в Гагаринском военкомате. Очень помог ваш сайт. Хочется сказать Большое Спасибо каждому за помощь в ориентирах и поиске нашего деда!!! Местным жителям Гжатского (ныне Гагаринского района) отдельное Спасибо за доброжелательность к нам и за то, что чтут память воинов, павших в их местах. (Теперь уже считаем эти места и своими тоже..., хотя ранее никогда там не бывали).В прошлом году внесли небольшую символику к памяти: привезли на мемориал немного земли от родного дома деда, где он жил, ну и конечно же и свечу и венок большой... В этом году тоже поедем на поклон к нашему Елыманову Павлу Тимофеевичу и ко всем павшим под г.Гагарин. Также планируем сделать памятную табличку, чтобы приложить её к мемориалу. Жена погибшего- моя прабабушка, к сожалению, не дожила до дня, когда нашлось место гибели её мужа, так и ушла из жизни считая его пропавшим без вести. Хорошо, что моя бабушка и все мы можем обнять землю, где покоится наш предок, и знаем теперь дату его ухода, когда зажигать свечи...