Ельнинское городище

Давно уже обещал выложить фотографии и некоторые комментарии к ним по городищу, расположенному в г. Ельня у впадении ручья (бывшей речки Городянки, по приданиям!) в реку Десна.
Небольшое отступление: -г. Ельня - моя Малая Родина! Каждую пядь этой земли, имеющую старинные корни, мы, в то время - пацаны, знали как свои пять пальцев! Особенным местом наших игр и времяпрепровождения было "городок". Расположение древнего городища у слияния двух речушек обуславливало естественный интерес мальчишек к поиску различных предметов по ручью (в основном предметов по ВОВ), но были и другие предметы, которые мы относили к рыбацким пренадлежностям ввиде заостренной рыболовной пешни и др. В непосредственной близости от городища протекает река Десна и все свое свободное время мы проводили на рыбалке... Естественно, мы не обходили вниманием такое замечательное место, как городище! Еще в начале 70-х годов внутренняя "чаша" городища была плотно засажена молодыми соснами, которые к нашим дням дошли "повзрослевшими" и изрядно поредевшими. Сохранился пологий вход в городище, расположенный, приблизительно, с южной стороны. Явно выделяется вал по верхнему контуру городища, кроме места, где распологался вход. Так же были выявлены визуально и сняты на фото некоторые интересные, явно рукотворные сооружения, сделанные на ручье Городянка... Не берусь с достоверной точностью судить о временном периоде этих сооружений, что бы не вносить смуту в исторические каконы, но выглядит все гармонично...
Что-бы не утомлять более - собственно фотоотчет и коментарии:

С большим бы удовольствием загрузил фото через наш форум, но к сожалению, не получилось! Прошу Админа сообщить причину, не исключаю своей ошибки.
С уважением, Николай.
PS: в любом случае, продолжение с фотографиями будет...

 

Не эти фотки то?...


http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=17825&st=0

 

Цитата(Dr.Wood @ 31 Декабря 2012, 13:11)
Не эти фотки то?...


http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=17825&st=0

Нет, фотки новые, но действительно "Городка" - городища в Ельне, на левом берегу Десны.
Фото загружал как и описано на форуме, но не получилось, ждал около часа, но загрузки не произошло, загружал 18 фото, затем попробывал загрузить одну фотографию, тот же результат. Возможно дело в размере фотографий, сегодня - завтра поработаю над этим. Спасибо за ссылку по загрузке от ВарЁнка!

За ссылку спасибо тов. WorёnkA! (если написание имеет значение!)

 

Цитата(gvardeez @ 31 Декабря 2012, 12:38)
Посмотреть вложение 37345

Попытка № -2 сообщение по теме читайте в посте № -1
...все фотографии (как и обещано до 20) так и не загрузились!, буду добавлять по 4 - 5 шт:
место впадения бывшей речки, ныне - ручья Городянки в реку Десна, которая в верховьях теперь также чуть больше ручья. Видны крутые склоны городища

 

На заднем плане видна насыпь и железнодорожный мост, справа - пологий вход в городище, хорошо просматривается земляной вал по окружности насыпи и основание жилой части ввиде обнижения:

 

Прошу прощения, но за время загрузки вспомнил все матерные выражения, о существовании некоторых даже не подозревал!!! Загружал по 5-7 фото до 6 раз подряд... не грузится! То "проблем сервер", то не выбраны файлы... Проверил и откорректировал размер каждой фотки через "пейнт" до 2900х1930 - не грузит!... Может все грузят фото в 2 часа ночи?
Буду пробовать грузить по 2-3 фото и, по этой причине, прошу простить за мультипост...
Фото керамики и селищной обмазки на фоне культурного слоя (черная земля)

 

Вход на городище:

... ковшевидные углубления в нижней части насыпи городища (назначение которых для меня не ясны и описания их ни где не встречал), низменная часть в восточной части насыпи, скорее всего залитая в те времена водой, поскольку на фото явно видны остатки искусственной насыпи - дамбы, обеспечивающей подъем воды в речушке Городянке до 1 метра.
На крайнем фото - северный склон и речушка Городянка.
...и, конечно, на охраняемых законом местах ничего не копал! Все снимки на кротовых "раскопах"

... ... ...! Продолжение...

Продолжение продолжения...

 

А что копарских ямок совсем нет?По лету, еду через переезд а через "железку" человек с прибором...может мимо проходил...

 

Цитата(gvardeez @ 03 Января 2013, 13:09)
А что копарских ямок совсем нет?По лету, еду через переезд а через "железку" человек с прибором...может мимо проходил...
Посмотреть вложение 37940

На самом городище и в ближайших окрестностях не выявлено каких либо признаков деятельности наших коллег. Редко кто осознанно преступает закон. Однако на фоне черной земли, несколько размытой дождями, визуально определяется большое количество элементов керамики и селищной обмазки. Попадались фрагменты гончарной керамики с круто отвернутым венчиком и нанесенным узором. И это все только на холмиках у кротовых нор...
Да и раскопки там архи проводили, если только пропустили что, или не всё городище копали.

 

Ув.NNN-67 Стесняюсь спросить,...а что такое "селищная обмазка"?

 

Цитата(Dr.Wood @ 03 Января 2013, 19:16)
Ув.NNN-67 Стесняюсь спросить,...а что такое "селищная обмазка"?


Прошу прощения, но скопировать нет возможности. посмотрите чуть выше, на фото рядом с керамикой и у меня в руках, практически обмазка глиной очага или печи. Есть еще данные, что могли полы промазывать и стены, но без обжига, думаю при попадании влаги разрушалась бы как обычная глина.
Обмазка попадается до 3-х см толщиной и не имеет характерной гончарной керамике поверхности.

... О! Получилось!

 

Цитата(NNN-67 @ 03 Января 2013, 19:04)
На самом городище и в ближайших окрестностях не выявлено каких либо признаков деятельности наших коллег. Редко кто осознанно преступает закон. Однако на фоне черной земли, несколько размытой дождями, визуально определяется большое количество элементов керамики и селищной обмазки. Попадались фрагменты гончарной керамики с круто отвернутым венчиком и нанесенным узором. И это все только на холмиках у кротовых нор...
Да и раскопки там архи проводили, если только пропустили что, или не всё городище копали.


этим постом городищу выписан смертный приговор...факт.

 

Цитата(Дегтярь @ 03 Января 2013, 19:41)
этим постом городищу выписан смертный приговор...факт.

Уважаемый! Это городище известно практически всем ельнинцам, коих много и в среде копарьской! Есть оно и в описаниях городищ в пойме р. Десна. И то, что городище до сих пор не тронуто, говорит о том, что в нашей среде, мягко говоря, не принято копать кладбища, курганы, как разновидность кладбищ и места, охраняемые законом об археологических заповедниках и прочих, какие бы сокровища они не содержали!
...а это уже - действительно факт!

 

Цитата(NNN-67 @ 03 Января 2013, 19:30)
Прошу прощения, но скопировать нет возможности. посмотрите чуть выше, на фото рядом с керамикой и у меня в руках, практически обмазка глиной очага или печи. Есть еще данные, что могли полы промазывать и стены, но без обжига, думаю при попадании влаги разрушалась бы как обычная глина.
Обмазка попадается до 3-х см толщиной и не имеет характерной гончарной керамике поверхности.

... О! Получилось!



Я Вас понял, спасибо.

 

Цитата(Dr.Wood @ 03 Января 2013, 22:02)
Я Вас понял, спасибо.

Так понимаю, что с иронией? Прошу тогда пояснить, может действительно я не те книжки читаю?
Спасибо!

 

Цитата(NNN-67 @ 03 Января 2013, 22:14)
Так понимаю, что с иронией? Прошу тогда пояснить, может действительно я не те книжки читаю?
Спасибо!



Вот черт меня дернул.. Извините,если мой тон показался Вам обидным, не хотел,правда! beer Вы все правильно объяснили. Просто такого термина...не существует. Обожженная обмазка,как правило относится именно к печам либо очагам и обычно,так и называется..- печина.
Великолепные иллюстрации к прекрасному отчету. Спасибо! thumbup beer

 

Цитата(Dr.Wood @ 03 Января 2013, 22:28)
Вот черт меня дернул.. Извините,если мой тон показался Вам обидным, не хотел,правда! beer Вы все правильно объяснили. Просто такого термина...не существует. Обожженная обмазка,как правило относится именно к печам либо очагам и обычно,так и называется..- печина.
Великолепные иллюстрации к прекрасному отчету. Спасибо! thumbup beer

И Вам спасибо! Термины чаще из общения на форуме или "околоисторических" изданий, прошу простить за не точность!
С уважением, Николай.

 

Цитата(gvardeez @ 31 Декабря 2012, 12:38)


Будте добры, сообщите пожалуйста первоисточник опубликованной Вами цитаты.
Спасибо заранее.