Жучков Василий Тимофеевич. Поиск пропавшего без вести

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Ирина_Суханова Новобранец

    joined:
    30 2021
    messages:
    9
    likes_received:
    10
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Пропавшие без вести
    Жучков Василий Тимофеевич 1912 г.р., пропал без вести в 1943 г.

    Место Рождения: Рязанская обл., Больше-Коровинский р-н, Борисовский с/с


    Призван Москворецким РВК г. Москвы 17.08.1942 года. Служил пулеметчиком в отдельном лыжном батальоне 1128 сп 336 сд.


    Был тяжело ранен 14 декабря 1942 г. при наступлении под Ржевом.


    Справку о ранении от ЦАМО прилагаю.
    F9B96335-4AAA-475B-BEA5-F3893F21DF14.jpeg

    Данные о ранении есть на Памяти народа:


    - 5 февраля 1943 года лежал в госпитале в Москве (СЭГ 2912), там его навещала сестра жены


    https://pamyat-naroda.ru/heroe...74760861v1


    Жучков Василий Тимофеевич

    Картотека ранений

    Воинское звание: красноармеец

    Судьба: тыл (эвакуирован, отправлен на дальнейшее лечение в тыл или другой госпиталь)

    Дата выбытия: 05.02.1943

    Причина выбытия: выбыл в ВСП 52

    Госпиталь: СЭГ 2912


    - 10 апреля 1943 г. выписан из госпиталя ЭГ 4415 (с.Кошки Куйбышевской обл.) и направлен в батальон выздоравливающих на станцию Барыш (793) ж.д. им. Куйбышева.


    https://pamyat-naroda.ru/heroe...74760861v1

    Жучков Василий Тимофеевич

    Картотека ранений

    Дата рождения: __.__.1912

    Место рождения: Рязанская обл., Больше-Коровинский р-н

    Воинское звание: красноармеец

    Судьба: выписан

    Дата выбытия: 10.04.1943

    Причина выбытия: выбыл в БВ, ст. Барыш.

    Госпиталь: ЭГ 4415


    В апреле 1943 г. на ст.Барыш жд им. Куйбышева базировался 15 зсбр (2ф) в составе 42, 46, 50, 356 зсп. Сформирована в ПриВО, Куйбышевская обл., пп. Барыш, Базарный Сызган, с. Акшуат, Тимошино.


    ЦАМО ответили, что Жучков В.Т. в списках 42, 46, 50, 356 зсп за 1943 г. не значится, а книг 15 зсбр у них нет.
    B3559DBB-4B7E-4910-ABA3-BE9E029C0ABB.jpeg

    Помогите, пожалуйста, найти номер батальона выздоравливающих, находящегося на ст. Барыш в апреле-мае 1943г.

    Или любые другие зацепки, чтобы определить куда выбыл со ст. Барыш.

    Со слов родственников - из госпиталя прадед добрался под Орёл и там попал в мясорубку на Курско-Орловской дуге.
     
    likes_user1_likes_this
  2. offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    joined:
    30 2016
    messages:
    3.305
    likes_received:
    6.178
    bdreputation_reputation:
    197
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Плещеницы
    user_field_interesy:
    поиск
    Жуков Василий Тимофеевич
    Наградной документ
    Дата рождения: __.__.1912
    Дата поступления на службу: __.__.1941
    Место призыва: Больше-Коровинский РВК, Рязанская обл., Больше-Коровинский р-н
    Воинское звание: ефрейтор
    Воинская часть: 717 сп 170 сд
    Наименование награды: Медаль «За боевые заслуги»
    Дата документа: 13.07.1943
    Приказ подразделения
    №: 150 от: 13.07.1943
    Издан: 717 сп 170 сд
    В мае 1943 года поступила в распоряжение Центрального фронта

    С июля 1943 принимает участие в Кромско-Орловской операции, взятии крупного опорного пункта Змиевка и преследует отходящего врага на запад. Ведёт ожесточённые бои у города Кромы.

    https://pamyat-naroda.ru/heroes/pod...h_view_id=podvigchelovek_nagrazhdenie17648677
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  3. offline

    nata Завсегдатай SB

    joined:
    19 2015
    messages:
    1.827
    likes_received:
    4.729
    bdreputation_reputation:
    279
    user_field_country:
    user_field_iz:
    родной край
    user_field_interesy:
    история
    Попробуйте выбрать фамилии в этом списке.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150688809
    Выяснить судьбу тех, кто прибыл сюда в апреле месяце,
    Ваш родственник убыл с какой-то командой, вот судьба нескольких,

    похоже попали в азсп 61 армии, это Тула, а дальше Орел.

    Щеглов Кузьма Харитонович
    Военно-пересыльные пункты и запасные полки
    Воинское звание: красноармеец
    Последнее место службы:
    Военно-пересыльный пункт: 215 азсп 61 А
    Выбытие из воинской части: 24.05.1943
    Куда выбыл: 110 сд

    Иванченко Дмитрий Степанович
    Донесение о безвозвратных потерях
    Дата рождения: __.__.1914
    Место рождения: Черниговская обл.
    Воинское звание: красноармеец
    Последнее место службы: 61 А 1287 сп
    Дата выбытия: 13.07.1943
    Причина выбытия: умер от ран
    Первичное место захоронения: Тульская обл., Болоховский р-н, д. Огневая, западнее, лес
    Сообщения объединены, 30 2021, время первого редактирования 30 2021
    Татьяна:new (10):
    теперь искать в списках выбывших в 170 сд.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  4. offline

    Ирина_Суханова Новобранец

    joined:
    30 2021
    messages:
    9
    likes_received:
    10
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Пропавшие без вести
    Спасибо!

    Да видела, сделала по данной награде запрос в ЦАМО узнать домашний адрес, жду ответа.

    Смущает, что данный боец был демобилизован в 1944г и вернулся домой, умер в 1976г судя по книге памяти Рязанской области -
    https://rznmemory.ru/person/208164

    А прадед с войны так и не вернулся:( Мы конечно готовы к разным поворотам, ждем ответа от ЦАМО.
     
  5. offline

    nata Завсегдатай SB

    joined:
    19 2015
    messages:
    1.827
    likes_received:
    4.729
    bdreputation_reputation:
    279
    user_field_country:
    user_field_iz:
    родной край
    user_field_interesy:
    история
    Сделайте еще запрос на нахождение и выбытие из состава 170 сд.
    А на сайте спросите с каких документов у них информация.
    Медаль Вашего деда на сайте могли просто приписать
    этому бойцу из-за схожести фамилий.
     
    last_edited: 30 2021
    likes_user1_and_user2_like_this
  6. offline

    Ирина_Суханова Новобранец

    joined:
    30 2021
    messages:
    9
    likes_received:
    10
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Пропавшие без вести
    На сайте указано:
    Военкомат, где хранится дело: Ряжский РВК
    Из чего я пришла к выводу, что основание - личное дело вернувшегося бойца из военкомата.
    Еще и дата призыва 1941, а мой призвался в 1942 в Москве.
    Думаете могли так сильно напутать?
    В таком случае, нужно писать в Ряжский военкомат Рязанской области, как я понимаю...
     
  7. offline

    nata Завсегдатай SB

    joined:
    19 2015
    messages:
    1.827
    likes_received:
    4.729
    bdreputation_reputation:
    279
    user_field_country:
    user_field_iz:
    родной край
    user_field_interesy:
    история
    Да, не исключаю этого, у моих родных чего только не написано,
    с каких документов ввели информацию, если в наградном ясно написано,
    каким военкоматом призван, и Жуковых в Ряжске много, а вот с таким отчеством нет,
    напишите все-таки запрос в архив на предмет исключения
    из списков личного состава Вашего деда в 170 сд.
     
    last_edited: 30 2021
    likes_user1_and_user2_like_this
  8. offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    joined:
    30 2016
    messages:
    3.305
    likes_received:
    6.178
    bdreputation_reputation:
    197
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Плещеницы
    user_field_interesy:
    поиск
    В 1956 году Больше-Коровинский район был упразднён, а его территория передана в Захаровский район.Лучше всего сразу выяснить где родился Жуков
     
    likes_user1_likes_this
  9. offline

    Ирина_Суханова Новобранец

    joined:
    30 2021
    messages:
    9
    likes_received:
    10
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Пропавшие без вести
    Жуков родился в Рязанская обл., Ряжский р-н, с. Поплевино, судя по записи в книге памяти... А это в 160 км от Больше-Коровинский р-н, Борисовский с/с, от места рождения Жучкова.
    Думаю, домашний адрес из наградного должен ответить на вопрос, мой ли это прадед или нет... Сначала думала, что возможно мой, а сейчас склоняюсь, что нет, т.к. год призыва и место призыва не совпадают (мой призван в 1942 из Москвы, где до войны жила и работала семья, там же в Москве родились моя бабушка в 1937 г и ее брат в 1941 г.).

    Поэтому хочется пробить ветку поиска от ст.Барыш, которая пока в тупике...
    Сообщения объединены, 30 2021, время первого редактирования 30 2021
    Поняла, напишу. В запросе лучше указать широко 170 сд, не уточняя про 717 сп?
     
  10. offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    joined:
    30 2016
    messages:
    3.305
    likes_received:
    6.178
    bdreputation_reputation:
    197
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Плещеницы
    user_field_interesy:
    поиск
    Поэтому я за него и зацепилась.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  11. offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    joined:
    14 2011
    messages:
    2.243
    likes_received:
    3.804
    bdreputation_reputation:
    118
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Рядом была еще и 42 зсбр. Может случиться, что на станции Барыш был батальон выздоравливающих этой бригады. По этой бригаде тоже можно сделать запрос.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  12. offline

    Ирина_Суханова Новобранец

    joined:
    30 2021
    messages:
    9
    likes_received:
    10
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Пропавшие без вести
    о, ценная информация, спасибо! Погуглила, в Инзе был 24 отдельный батальон выздоравливающих. Проверю этот путь. Как считаете, запрос делать на 42 зсбр (может быть слишком широко для цамо) или на 24 обв?
     
  13. offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    joined:
    14 2011
    messages:
    2.243
    likes_received:
    3.804
    bdreputation_reputation:
    118
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Укажите в запросе и бригаду, и батальон.
     
    likes_user1_likes_this
  14. offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    joined:
    30 2016
    messages:
    3.305
    likes_received:
    6.178
    bdreputation_reputation:
    197
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Плещеницы
    user_field_interesy:
    поиск
    Сундуков
    Имя
    Петр
    Отчество
    Ильич
    Дата рождения/Возраст
    __.__.1903
    Место рождения
    Алтайский край, Краюшкинский р-н, ст. Алтайки, с. Шпагино
    Дата и место призыва
    15.05.1942 Абдулинский РВК, Чкаловская обл., Абдулинский р-н
    Воинское звание
    красноармеец
    Название ВПП/ЗП
    82 зсп 42 зсбр (56 усп 42 учсд)
    Дата убытия
    04.02.1943
    Куда убыл (название)

    24 ОБВ

    Куда убыл (адрес)

    Барыш
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  15. offline

    Ирина_Суханова Новобранец

    joined:
    30 2021
    messages:
    9
    likes_received:
    10
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Пропавшие без вести
    супер! Многообещающе. Запрос о выбытие Жучкова В.Т. из 24 обв отправила в ЦАМО. Еще одна ниточка ✊
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  16. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    В Наградном ранения указаны... Всё может быть

    Сохраню (проверить):
    Жуков Василий Тим.
    Дата рождения: __.__.1912
    Воинское звание: рядовой
    Последнее место службы:
    Военно-пересыльный пункт: прб 200 зсп ЮГВ
    Выбытие из воинской части: 25.08.1944
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 8496
    Опись ист. информации: 121024
    Дело ист. информации: 14
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...tatic_hash=1d1aca03054d9842cc1b0b3067ec8ad2v2
    Сообщения объединены, 1 2021, время первого редактирования 1 2021
    А московский адрес известен?

    Сохраню:

    Жучков Василий Тимофеевич
    Дата рождения: __.__.1902
    Место призыва: Красногвардейский РВК, Московская обл., г. Москва, Красногвардейский р-н
    Воинское звание: красноармеец
    Последнее место службы: 49 сб
    Военно-пересыльный пункт: 206 зсп ЗапФ
    Выбытие из воинской части: 06.03.1942
    Куда выбыл: 49 А
    Откуда прибыл: 49 сб
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 8502
    Опись ист. информации: 267373
    Дело ист. информации: 112
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...tatic_hash=1d1aca03054d9842cc1b0b3067ec8ad2v2

    Жучков Василий Тимофеевич
    Представление на награждение
    Воинское звание: красноармеец
    Воинская часть: 9 мсбр
    Наименование награды: Медаль «За оборону Сталинграда»
    Информация об архиве -
    Архив: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 64
    Опись ист. информации: 520
    Дело ист. информации: 37
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/pod...tatic_hash=1d1aca03054d9842cc1b0b3067ec8ad2v2
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  17. offline

    Ирина_Суханова Новобранец

    joined:
    30 2021
    messages:
    9
    likes_received:
    10
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Пропавшие без вести
    Спасибо!
    По награде “за боевые заслуги» скорее всего наш. На днях произошел знаковый перелом в поиске - родственница нашла письмо прадеда от 1943 г. Там указана полевая почта 47869. Это именно 717 сп 170 сд!!!
    Так что сомнений уже нет, буду обращаться в Ряжский военкомат Рязанской области.

    Прадед был призван 17.08.1942, поэтому Жучков 1902 гр не подходит.
    Ранен в декабре 42 под Ржевом и до апреля 43 был в госпиталях, поэтому Сталинград отметаем.

    Запись от 44 из зсп может относиться к моему, но вместе с тем есть Жуков Василий Тимофеевич из Краснодарского края, который как раз из 200 зсп выбыл в декабре 44:

    Жуков Василий Т.
    Дата рождения: __.__.1912
    Воинское звание: рядовой
    Последнее место службы: 200 запасный стрелковый полк 47 запасной стрелковой бригады
    Военно-пересыльный пункт: 200 зсп
    Выбытие из воинской части: 17.12.1944
    Куда выбыл: подвижной прод. пункт 63

    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem..._isp_extra:same_doroga&page=2&grouppersons=1&
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  18. offline

    Ирина_Суханова Новобранец

    joined:
    30 2021
    messages:
    9
    likes_received:
    10
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Пропавшие без вести
    Пришел ответ из ЦАМО. Домашний адрес совпадает! Награжден мой прадед под искаженной фамилией Жуков. Награда не вручена… В списках убитых или пропавших без вести ни Жучков, ни Жуков не числятся. Может, попал в госпиталь… Жду также ответ из ЦАМО о том, куда и когда выбыл Жу(ч)ков из 717 сп 170 сд…

    94EB40A3-5AC0-417E-8767-8987C5C27015.jpeg
     
    last_edited_by_moderator: 22 2021
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  19. offline

    Ирина_Суханова Новобранец

    joined:
    30 2021
    messages:
    9
    likes_received:
    10
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Пропавшие без вести
    Друзья,

    в прошлый раз вы мне очень помогли. Снова нужна помощь, понять, вручена всё таки медаль "За боевые заслуги" или нет.
    В справке ЦАМО на основе картотеки награждений (скан выше) сказано, что отметки о вручении не имеется.
    В документах полка, видно, что медали и документы к ним переданы в полк 19.07.43г. Однако есть и опись корешков временных удостоверений №7, где указаны номер медали, номер временного удостоверения и дата вручения.
    Вопрос - вручались сразу медали или сначала временные удостоверения с номером будущей медали, а медали позже?

    Полк вступил в бой 22 июля, в журнале боевых действий есть информация, что 10 августа, после боя, вручались награды. Кажется, мой прадед не вернулся с этого боя. Поэтому мне важно понять, вручена ему металлическая медаль № 345344 19 июля 43г. или лишь временное удостоверение на медаль.

    1.JPG 2.JPG 3.JPG 4.JPG
     
    last_edited: 18 2021
    likes_user1_likes_this

share_this_page