Загадка сокровищ Наполеона

Тема в разделе "Наполеоновские войны 1799 - 1815", создана пользователем vakirlop, 6 сен 2012.

  1. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.987
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Ohh Каких уродов только не плодится! Ohh
     
    Alek7 и les нравится это.
  2. Offline

    ФАРТОВЫЙ-ЧЕЛОВЕК ЯСНОГЛЯД

    Регистрация:
    5 сен 2014
    Сообщения:
    70
    Спасибо SB:
    40
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ТАРАЗ
    Интересы:
    ЛЮБЫЕ

    У-ОСНОВАНИЯ-РОДА!!! если перевести на русский ваше "урод"
     
  3. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.987
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Вы вообще что обсуждаете?Книжный бред или реальность?
    Сообщения объединены, 31 мар 2016, время первого редактирования 31 мар 2016
    Правильно,он и род таких дебилов основает.
     
  4. Offline

    ФАРТОВЫЙ-ЧЕЛОВЕК ЯСНОГЛЯД

    Регистрация:
    5 сен 2014
    Сообщения:
    70
    Спасибо SB:
    40
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ТАРАЗ
    Интересы:
    ЛЮБЫЕ

    а что есть реальность???только с вашей точки зрения!!! а откуда ваша точка зрения взялась не из книжного ли бреда:)))??? НАЗВАНИЕ ЭТОГО БРЕДА-АЗБУКА!!!
     
    CrazyFrog нравится это.
  5. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.987
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Реальность Вы не хотите обсуждать.Реальность не даст телег с алмазами и с золотом,не даст клады с мешками золота закопанные прямо возле Москвы и далее до Смоленска.Не даст Вам мечтать.
     
  6. Offline

    ФАРТОВЫЙ-ЧЕЛОВЕК ЯСНОГЛЯД

    Регистрация:
    5 сен 2014
    Сообщения:
    70
    Спасибо SB:
    40
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ТАРАЗ
    Интересы:
    ЛЮБЫЕ
    "Правильно,он и род таких дебилов основает." "НЕ СУДИ ДА НЕ СУДИМ БУДЕШЬ" не помню кто изрёк эти славные слова:))) но думаю он-она были правы:)))
     
  7. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.987
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Еще есть_Бешенных собак пристреливают. ;) Тоже не помню и тоже думаю что правы. ;)
     
  8. Offline

    wit2011 Полковникъ

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    128
    Спасибо SB:
    41
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Ошмяны
    Интересы:
    1812
  9. Offline

    ФАРТОВЫЙ-ЧЕЛОВЕК ЯСНОГЛЯД

    Регистрация:
    5 сен 2014
    Сообщения:
    70
    Спасибо SB:
    40
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ТАРАЗ
    Интересы:
    ЛЮБЫЕ

    как вы хотите обсуждать вашу реальность или мою реальность не зная(во всяком случае я про себя) что это такое РЕАЛЬНОСТЬ??? что на данный момент нашего времени реально, а что нет:)))??? вот когда вы мне подскажите ЭТО тогда будем все или почти все начнём обсуждать:)))
     
  10. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.987
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    И что не так?Мертвых убирали в одно место.Монеты вполне могли выпасть из карманов или белья.
     
  11. Offline

    ФАРТОВЫЙ-ЧЕЛОВЕК ЯСНОГЛЯД

    Регистрация:
    5 сен 2014
    Сообщения:
    70
    Спасибо SB:
    40
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ТАРАЗ
    Интересы:
    ЛЮБЫЕ
    Еще есть_Бешенных собак пристреливают. ;) Тоже не помню и тоже думаю что правы. ;)

    так это про собак, он вроде как человек:)))??? а что там слышно про котов:)))???
     
  12. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.987
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Я уже говорил,РЕАЛЬНО нет тех БОЛЬШИХ кладов до Смоленска которые надо Вам.Нету их.Их реально не закапывали.Пару-тройку штук могли быть и не более того.Но опять не с алмазами.
    Сообщения объединены, 31 мар 2016, время первого редактирования 31 мар 2016
    Человек и животные отличаются по созданию.Человека можно не жалеть.
     
    БАТХЕД нравится это.
  13. Offline

    wit2011 Полковникъ

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    128
    Спасибо SB:
    41
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Ошмяны
    Интересы:
    1812
    Точно не помню откуда:
    """Часть повозок с казной и трофеями сумела добраться до Ошмян, после чего их след теряется. Донесение дивизионного генерала Жана-Доминика Компана, отправленное с перехода Ошмяны — Медники, является последним документом, где прямо говорится об обозе с трофеями. Из него следует, что до 2 часов дня 7 декабря обоз не вышел из Ошмян. Далее генерал сообщает, что, несмотря на все принятые меры, он так и не смог узнать, выехал обоз из Ошмян или остался там.
    В тот же день в 11 часов вечера, когда стало ясно, что обеспечить надежную охрану и транспортировку обоза в Вильно невозможно, начальник штаба армии Наполеона маршал Бертье отдал приказ об уничтожении всех экипажей с трофеями, кроме одной. В письме Наполеону он докладывает о своем решении: «… Я велел сжечь все повозки с трофеями, кроме одной, наиболее ценной». Таким образом, все повозки этого обоза кроме одной, были уничтожены, а груз (металл уничтожить невозможно) — спрятан, вероятно, на территории Ошмянского района.
    Дальнейший след казны после Ошмян прослеживается по рапорту Даву от 8 декабря. Он отправлен в главный штаб из Медник. В нем сообщалось, что повозки с казной не могут сдвинуться с места, потому что сильно перегружены. Исходя из того, что французская казна достигла Медник, а об обозе с трофеями не упоминается, можно сделать вывод о большой степени вероятности сохранения в районе Ошмян «московских трофеев» и слитков золота, выплавленных из окладов икон храмов московского Кремля. И это уже не легенды, а документально зафиксированная информация от высших должностных лиц наполеоновской армии."""
    Бертье точно знал что и где, но странной волею судьбы не смог никому расказать.....................
     
  14. Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.399
    Спасибо SB:
    637
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    ФАРТОВЫЙ-ЧЕЛОВЕК а знаете в чем основная лож приведенного Вами рассказика псевдо ученого. При переходе границы Наполеон рассчитывал на то что Россия увязла лучшими своими войсками в войне с турками (где и был в то время Кутузов) а Швеция поддержит поход на севере сковав силы русских у Санкт Петербурга. И тогда имея на центральном участке перевес 200 000 человек он легко дойдет до Москвы. Нужно было лишь навязать генеральное сражение и разбить русских в центре. Барклай ему такой возможности не дал, и Кутузов продолжил тактику Барклая на сохранение армии. При Смоленске в районе Лубино французы ничего не выиграли . Русские остались на позициях при Лубино и отступили по приказу. При Бородино тоже остались на позиции и отступили сохранив армию. И при Тарутине решали задачу не разгрома Наполеона а недопущение его к отступлению по не разграбленной территории. И ушел Наполеон из Москвы не потому что ему есть было нечего а потому что Минск взял корпус Чичагова и перерезал пути . снабжения с Европой. "Недалекие по мнению автора" Кутузов и Барклай прекрасно понимали что стратегически Наполеон проиграл когда шведы не влезли в войну а турки подписали очередной вечный мир именно с Кутузовым в тот момент когда ВА переходила Неман. Он же там этих турок к миру и принудил , изрядно побив. Есть стратегия а есть тактика. Тактически Наполеон выигрывал сражения, а стратегически был бит как собака. Державший в узде всю Европу после русского похода он оказался один и без союзников. Уже в начале 1813 г. против него воевали те кто ходил с ним на Москву (немцы и австрияки). И больше после русского похода он не мог рулить в Европе как раньше а русские взяли Париж. Да русское государство в то время уже входило в период упадка и отставания закончившийся в 1917 г. Россия технически ,экономически и социально проигрывала Европе из за обычной своей беды -продажности элит. Убийство Павла 1 прервало самостоятельный вектор развития России это в статье правильно отмечено. Но изображать Наполеона победителем русского похода смешно.
    wit2011
    а кто сказал что золота и серебра в обозе было больше чем уместилось на одной повозке? На войсковой фуре запряженной четверкой лошадей можно спокойно 1.5 до 3 т груза увезти (тем более в слитках). Вы думаете с окладов икон можно было собрать более 2-3 тон золота и серебра? По тем временам и такое количество было запредельно, тем более что русские ведь вывезли из Москвы основные ценность в драгметаллах, потому французы и промышляли переплавкой окладов. Много ли вы кладов серебряных и золотых манит периода Павла -Александра видели?
     
    Последнее редактирование: 31 мар 2016
    Дмитрий Ф., Alek7, vladimir1 и 3 другим нравится это.
  15. Offline

    Граф Главный тролль

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    1.936
    Спасибо SB:
    2.392
    Отзывы:
    51
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Во а то по 25 повозок с золотом за раз зарывают.
     
  16. Offline

    les Поручикъ

    Регистрация:
    19 дек 2010
    Сообщения:
    75
    Спасибо SB:
    27
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    История
    Если ещё не находили,это не значит ,что их нет...по тем же самым воспоминаниям про медь...было написано,что французы узнав,что уходят,вырывали серьги из ушей и отрубали пальцы..а то что касается телег,не знаю...а вот в музее 18 года стоит возок...а рядом мумажка висит и в ней написано,чей..он и что его крестьянин там кому то продал...тот перепродал...а в конечном случае,когда его разобрали,из возка брюлики посыпались....
    Сообщения объединены, 31 мар 2016, время первого редактирования 31 мар 2016
    Да,цены на злато времён Александра весьма хорошие...
     
  17. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.987
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Вот по этому и не находили что нет их.Как бы Вам не хотелось,но До Смоленска клады Наполеона не существуют.Есть мелкие затарки-бочонок золота,мешок два серебряных вещей,мешок-сундук медяхи ходячки.Про бумажку-хрен его знает что там пишут что бы дурить голову.У нас мундир Ефремова висит в музее,а орденов на нем уже нет,а в середине 70-х были.Спросил-Говорят что мне чудилось.
     
  18. Offline

    les Поручикъ

    Регистрация:
    19 дек 2010
    Сообщения:
    75
    Спасибо SB:
    27
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    История
    После Дорогобужа я думаю уже пошли захоронки ...
     
  19. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.987
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Чем он отличается?Почему?
     
  20. Offline

    les Поручикъ

    Регистрация:
    19 дек 2010
    Сообщения:
    75
    Спасибо SB:
    27
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    История
    А бочонок по вашему это мелочь...??да и от мешка утвари бытовой серебрянной никто бы не отказался...Насчёт Ефремова ничего не могу сказать ,потому что не знаю..и в музее не был..
     

Поделиться этой страницей